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Trois petits lits...

… ou le machisme ordinaire en une courte fiction.

─ Salut Tony ! Bon week-end ?

Antoine Hagopian, un grand brun athlétique d’une trentaine d’années, serra la main de Daniel Bastide, alias Danny, d’un geste machinal avant de répondre :

─ Bof ! pas terrible : entre le petit dernier qui fait ses dents et le tournoi de Créteil, c’était pas la joie. Passe encore pour le gamin, mais le judo... Éliminé dès le deuxième tour ! Et par un gringalet de 60 kilos sur un o-soto-gari d’école. Je ne te dis pas la honte !... Et toi, qu’est-ce que tu as fait ? Des folies de ton corps, comme d’hab’ ?

Danny esquissa un sourire satisfait puis se rejeta en arrière, le dos confortablement appuyé sur son siège ergonomique tandis que son économiseur d’écran faisait défiler des filles sans tête ni jambes en sous-vêtements Aubade.

─ Tu connais Rachel, l’assistante de cet abruti de Ménard ?

─ Qui ne connaît pas Rachel ? Trop canon, la fille !... Attends... ne me dis pas que tu...

─ Si, mon vieux ! Cela dit, pour être franc, j’avais déjà essayé de la brancher deux ou trois fois ces derniers temps, mais je m’étais pris des râteaux. Et voilà que je la croise vendredi soir devant l’ascenseur au moment où je partais. Elle sortait de se prendre une soufflante dans le bureau de Ménard. Au bord des larmes, la petite Rachel...

─ Je vois le tableau : tu t’es empressé de la consoler en lui jouant un air de mandoline...

─ Certainement pas ; vu mes échecs précédents dans ce registre, j’ai radicalement changé de tactique en tentant de provoquer chez elle un sentiment de révolte, avec un discours du genre : « Ce mec n’a aucun respect pour vous. Écoutez, il est près de 18 h 30, rentrez chez vous et laissez mijoter ce connard dans son jus tout le week-end. » Je m’attendais à me faire jeter une fois de plus, et avec fracas, vu les circonstances et le caractère de la fille. Eh bien, pas du tout : la belle Rachel a suivi mon conseil, sorti ses griffes, et envoyé paître Ménard par le biais de l’interphone. Ce fumier en est resté sans voix. Résultat : moins d’un quart d’heure plus tard, nous trinquions au mojito à la terrasse du Narval...

Au même instant, Jean Tardivel, la quarantaine grisonnante, pénétra dans le bureau et salua ses collègues d’une main distraite.

─ Le café est prêt ?

─ Il est en train de passer, l’informa Bastide.

─ Nous parlions de Rachel, ajouta Hagopian.

─ Quelle Rachel ? demanda Tardivel. La brune ou la rouquine ? Celle de l’Audit ou l’assistante de Ménard-le-connard ?

─ La rouquine, l’inaccessible Rachel Goethals. Enfin, inaccessible, c’est ce qu’on croyait tous. Figure-toi que Danny a réussi à l’épingler à son tableau de chasse.

Tardivel esquissa une moue en lançant un regard sincèrement admiratif vers Bastide.

─ Toutes mes félicitations, Danny ! Pour un peu, j’en serais jaloux, malgré ma fidélité légendaire à Valérie. Et toi, Tony, elle ne te fait pas fantasmer, la môme Rachel, avec sa crinière fauve, ses airbags de compète et son balancement des hanches ?

─ Ma foi, faut reconnaître qu’elle en jette...

─ Et comment, qu’elle en jette ! Rien que ses jambes, des pures merveilles...

Jean Tardivel laissa échapper un soupir de dépit avant de poursuivre :

─ Et dire que cette beauté va bientôt rejoindre le troupeau des victimes de notre étalon maison dans son célèbre carnet d’évaluation. À moins que ce ne soit déjà fait...

─ Ça l’est depuis vingt minutes, précisa Bastide, sourire en coin.

─ Attends, ne dis rien, laisse-nous deviner. Carrossée comme elle est, t’as dû prendre un pied d’enfer, affirma Tardivel. C’est bien simple, rien que d’en parler, ça m’excite. Je ne sais pas comment elle est au plumard, la petite Rachel, mais j’imagine que ça doit valoir le détour. Pour ma part, je serais tenté de lui donner le maximum. Qu’est-ce que tu en penses, Tony ?

─ J’en pense qu’il y a des foutus moments dans l’existence et d’autres qui valent sacrément le coup d’être vécus. J’imagine que l’expérience a dû être des plus jouissives. Cela dit, il ne faut pas s’emballer sur les apparences, mon cher Jeannot : la plus avenante des bouteilles peut ne contenir qu’une infâme piquette, les hommes de marketing comme nous sont bien placés pour le savoir ! C’est pourquoi je me garderai bien d’émettre le moindre pronostic. Je m’en remets au jugement de Danny.

─ Soit ! admit Tardivel en se tournant vers le Casanova du département Commercial. Alors, Danny ?

Daniel Bastide laissa s’écouler quelques secondes avant d’énoncer le verdict :

Trois petits lits  !... Pour être franc, j’ai bien été tenté de lui en attribuer quatre pour son physique irréprochable et la douceur exceptionnelle de sa peau. Mais la belle Rachel a montré quelques lacunes techniques. Dommage, elle a raté de peu le sans-faute qui lui aurait permis de rejoindre Anne-Sophie Messager, une DRH du Groupe Accor, au firmament des quatre petits lits. Mais bon, trois petits lits, c’est quand même une excellente appréciation, non ?

Les deux autres, rêveurs, hochèrent silencieusement la tête en signe d’approbation...

 

L’histoire étant souvent marquée par d’imprévisibles évènements, un orage fit de Rachel la dernière inscrite au palmarès des conquêtes féminines de Daniel Bastide : le chef de marché passa brutalement de vie à trépas le mardi soir, tué net par la chute d’un échafaudage fragilisé par les violentes bourrasques d’un vent homicide. Comble d’ironie du destin, le drame eut lieu près de son domicile des Batignolles, dans une voie dénommée... la rue des Dames !

La nouvelle de sa disparition eut, on s’en doute, un fort retentissement dans l’entreprise et suscita, ici et là, les larmes furtives d’une comptable, les sanglots contenus d’une secrétaire ou la peine visible d’une chef de produit, bref de toutes les dames et demoiselles ayant succombé un jour au charme indéniable et à l’opiniâtreté conquérante du défunt. Quant à Rachel, personne ne la vit ce jour-là.

L’affliction fut en revanche nettement moins marquée du côté de la gent masculine, certes éprouvée par ce décès inattendu, mais pas fâchée au fond de voir le même jour se libérer un poste envié de tous et disparaître un faune lubrique dont les succès féminins sans cesse renouvelés et triomphalement relatés finissaient par devenir agaçants pour l’orgueil des mâles.

 

Ils n’en dépêchèrent pas moins deux des leurs le surlendemain aux obsèques : Jean Tardivel, au titre de doyen des chefs de marché, et Christian Cazenave, momentanément sous-employé et par conséquent disponible pour une escapade au cimetière du Montparnasse où se dressait le caveau familial des Bastide-Lapouge.

De retour au siège social après la cérémonie, le duo se rendit tout droit dans le bureau d’Antoine Hagopian où le café – tantôt du Sidamo d’Éthiopie, tantôt du Maragogype mexicain – était d’assez loin le meilleur de l’étage.

─ Alors, comment ça s’est passé ? demanda Hagopian à ses collègues.

─ Plutôt bien, répondit Tardivel en ôtant son imperméable. Beaucoup de fleurs, quelques couronnes et de nombreux membres de la famille, tous très dignes. Au final, un bel enterrement, n’est-ce pas, Christian ?

─ En effet, confirma Cazenave, ce fut une belle cérémonie, malgré un temps de chien et un discours quelque peu convenu du frère de notre défunt collègue. Rien à dire en revanche sur la prestation des croque-morts, impeccables de bout en bout. S’il n’avait participé à cet enterrement de manière aussi passive, je crois pouvoir affirmer que Danny lui aurait attribué sans la moindre hésitation une très bonne note. Disons... trois petits cercueils !

 

Sujet voisin : « Le baisodrome de M’sieur Tony  »

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67 réactions à cet article    


  • Fergus Fergus 6 septembre 2010 11:34

    Amusant, votre commentaire, Perseus, car ce texte vise précisément à dénoncer ce machisme endémique dans les entreprises. Un machisme caractérisé par ce type de conversations masculines que j’ai toujours détesté et combattu.

    Je vous souhaite une excellente journée.


  • Tall 6 septembre 2010 11:28

    finalement, ce texte est la version moderne du sermon du curé : l’amour est un péché


    • Fergus Fergus 6 septembre 2010 11:39

      Salut, Tall.

      L’amour, non. Mais il ne s’agit pas de cela ici : ce qui est en cause, c’est le regard des mecs sur des filles considérées comme de simples objets sexuels. Très différent, ne croyez-vous pas ? En tous les cas très éloigné de l’idée que je me fais de l’amour et même de la quête de relations sexuelles, tant le syndrome du collectionneur imbu de ses conquêtes me semble odieux.

      Bonne journée.


    • Tall 6 septembre 2010 12:58

      tout dépend comment s’y prend le mec

      s’il triche en promettant des choses qu’il ne tiendra pas...là, c’est moche
      par contre s’il ne cache pas son jeu, et que la femme dit oui en le sachant bien, où est le blème ?

      et justement, dans ton texte, l’arnaque au romantisme n’est pas évoquée

    • Fergus Fergus 6 septembre 2010 13:23

      L’arnaque au romantisme y est évoquée de manière elliptique sous la forme de la « mandoline », ce bel instrument étant le plus souvent aux choses de l’amour ce qu’est le « pipeau » à la politique.


    • cathy30 cathy30 6 septembre 2010 12:35

      bonjour Fergus
      oui un classique dans les entreprises, et quelque soit la hiérarchie. j’ai entendu des commentaires à ce sujet bien plus crus avec détails à l’appui, mais ne vous faites pas de souci fergus les femmes s’y mettent aussi, parité oblige.
      bonne journée à vous


      • Fergus Fergus 6 septembre 2010 12:50

        Vous avez raison, Cathy, certaines femmes s’y mettent aussi, et c’est bien désolant !

        Je vous souhaite une excellente journée.


      • anty 6 septembre 2010 13:24

        Les femmes se sont mis il y a bien longtemps,elles ont pas attendu qu’on le signale ici...
        Il faut être un peu à la page...


      • Fergus Fergus 6 septembre 2010 13:33

        Bonjour, Anty.

        Vous avez raison, mais cela ne concernait naguère, me semble-t-il, qu’une minorité d’entre elles, principalement aux deux extrêmités de la chaîne d’emploi : les ouvrières d’un côté, souvent décomplexées dans leur expression orale, et les cadres exerçant dans les milieux bien particuliers de la communication, de la publicité ou des médias. Le machisme à l’envers, et pleinement assumé, était en revanche encore très rare dans les catégories intermédiaires des entreprises jusqu’au virage du millénaire. C’est du moins ce que j’ai observé, mais mon avis ne vaut évidemment pas parole universelle.


      • Salsabil 6 septembre 2010 13:42

        Bonjour Fergus,

        Ce texte laisse une sensation d’écoeurement.

        Comme tu le dis dans ta réponse à Tall, il s’agit bien de cet esprit conquérant, fier comme un petit coq qui est répugnant.

        Que chacun ait les relations qu’il veut, peut nous chaut, mais avec un minimum de respect et de discrétion, c’est le minimum.

        Ce Danny me fait penser au personnage de « Jean-Claude » dans la mini-série TV « Caméra Café ». Leur caricature de ce type de personnage est tout à fait adaptée à ton récit et est d’ailleurs très drôle.

        Amitiés.


        • Fergus Fergus 6 septembre 2010 14:03

          Bonjour, Salsabil.

          Des gens comme Danny, j’en ai croisé plusieurs dans ma vie professionnelle, dans des genres quelque peu différents. Cela allait des séducteurs impénitents qui donnent à leur quête perpétuelle une importance quasiment existentielle aux collectionneurs d’une parfaite goujaterie toujours prêts, comme Danny, à raconter leurs exploits et à exhiber leur carnet de notes. Les grandes entreprises sont un microcosme représentatif de tous les travers de la société, normal qu’on y rencontre de belles personnes, mais aussi les pires abrutis !

          Le parallèle avec le Jean-Claude Convenant de Caméra-Café me semble d’autant plus juste que j’ai retrouvé dans cette série des personnages que j’ai côtoyés du temps où je n’étais pas encore retraité.

          Amicalement.


        • Tall 6 septembre 2010 20:43

          Ha ha ha ! sacrée Salsa ! Bouh, la fausse-jetonne ! smiley


          Ose me dire que les nanas ne jouent jamais ce genre de jeux ( surtout les belles qui en ont les moyens ) et qu’entre nanas, elles ne se racontent pas des histoires sur les mecs !

          Chiche ! smiley

        • Salsabil 6 septembre 2010 21:08

          Mais non, mon chouchou !

          La conquête c’est vraiment une histoire de mecs...

          Les nanas, elles, gloussent en douce et rendent leurs copines jalouses en gardant le silence. C’est bien plus efficace !

          Et toc ! smiley

          Et puis les filles, elles tombent amoureuses beaucoup plus facilement. Leur coeur parle souvent plus vite qu’elles ne le voudraient.

          Après, sans doute certaines femmes sont-elles des mangeuses d’hommes et utilisent des atouts typiquement masculins. Mais sont-elles, celles-ci encore et toujours des femmes fatales comme celles des films des années 50, si tu vois ce que je veux dire ? smiley


        • Tall 6 septembre 2010 21:14

          Perseus


          D’autant qu’il y a quelque chose de bizarre dans ce texte, c’est la condamnation à mort ( par accident ki dit ) du p’tit coq à la noix !
          Ca valait donc une sanction pareille ?
          La mort ! Pas moins !

          Alors que justement, quand on a affaire à un p’tit coq de ce calibre ( genre J-C Convenant ) ça se voit illico ... alors si on est assez cruche que pour coucher avec ça, ben, faut assumer, hein ?

        • Tall 6 septembre 2010 21:16

          louloute, j’avais pas encore vu ton texte de 21:08 quand j’ai écrit celui de 21:14

          attends ! ça vient !

        • Tall 6 septembre 2010 21:22

          Et puis les filles, elles tombent amoureuses beaucoup plus facilement. Leur coeur parle souvent plus vite qu’elles ne le voudraient.


          Ah ben, ça n’est pas vrai ! Les hommes sont + pudiques dans l’expression de leurs sentiments, mais eux aussi, peuvent partir au 1/4 tour. C’est même pour ça que je n’ai pas besoin de cric dans le coffre de ma bagnole.

        • Salsabil 6 septembre 2010 21:24

          Meuh nan ! C’es TOI qui attends !!! M’enfin... smiley


        • Salsabil 6 septembre 2010 21:26

          Ah ! Ben ’videmment ! Si tu places les sentiments Plus bas que le coeur, ça relativise tout ! smiley


        • Tall 6 septembre 2010 21:30

          Mais c’est lié, c’est darwinien ... le sexe est le fondement de l’amour ( sans jeu de mot )

          C’est pour ça que je ne suis jamais tombé amoureux d’un poteau télégraphique



        • Salsabil 6 septembre 2010 21:36

          Et bien tu vois, je crois que cela fait justement partie de ces légères différences d’appréhension des choses (si je puis m’exprimer ainsi...) entre les hommes et les femmes.

          Je pense que la plupart des femmes considèrent le sexe comme aussi important que tout un tas d’autres petites attentions, pas comme de première importance. Et je parle là, d’amour, pas d’un one-night-stand ! Ni, non plus, de ce qui fait la vie ensemble possible, qui à mon avis, se situe encore à un autre niveau.

          Disons, qu’il s’agit là de passion amoureuse pure. smiley


        • brieli67 6 septembre 2010 21:54

          Et les créatures  du côté XX ??


          Dans le monde XY pas d’équivalent. 
          A moins ksé entrain de se préciser ;; ;

        • Tall 6 septembre 2010 21:55

          oui, ben non....

          justement là maintenant, par exemple, je vais regarder le match de tennis entre Sharapova et Wozniacki à l’US Open non pas parce qu’elles sont super-sexy, mais parce qu’elles jouent bien au tennis !

          ah ! tu vois ? alors hein ? smiley

          a +

        • Salsabil 6 septembre 2010 21:56

          Ah ! Non ! Hein !

          Z« allez pas nous apporter des histoires de religion ici !

          Les »wannabites« (copyright momo) ou »yalabites" (on s’en fout !) c’est ailleurs, comme la vérité...Non mais ! smiley


        • Salsabil 6 septembre 2010 21:57

          Aaah ! Mon loulou !

          Avec des preuves pareilles, que veux-tu que je t’oppose ?!? smiley

          Bisous. smiley



        • Tall 7 septembre 2010 00:09

          excellent la video de louloute, c’est tout moi, ça tiens ! b-)


          mais pour en revenir aux choses sérieuses, je comprends la démarche de Fergus
          car je vois dans son cv qu’il a été gardien de but, ce qui est un poste assez féminin, vu qu’on y attend jambes écartées que les balles arrivent smiley

        • Fergus Fergus 7 septembre 2010 08:58

          @ Tall.

          Amusante, cette réflexion sur le gardien de but. Cela dit, je vois plutôt dans cette activité l’occasion d’une observation privilégiée des comportements de ses semblables, fut-ce sur un terrain de foot.

          Quant à ma carrière (modeste), elle est résumée dans mes « Mémoires d’un gardien de but ringard  ».

          Bonne journée


        • Surya Surya 6 septembre 2010 13:53

          Bonjour Fergus,

          Rectifiez moi si je me trompe, car ça fait très longtemps que j’ai vu ce film, mais votre texte me rappelle un peu l’ambiance de « L’Homme qui aimait les femmes » de François Truffaut, mais votre personnage évolue sur un autre registre, car je ne me souviens pas avoir trouvé le personnage du film antipathique, car finalement les femmes le fascinent et il les aime, comme le dit le titre, alors que vous parvenez bien, et c’est votre but, à faire de votre personnage un macho très déplaisant. Le vôtre, c’est pas « L’homme qui aimait les femmes » mais plutôt « L’homme qui consommait les femmes. » Lorsque vous décrivez les femmes de l’entreprise qui versent des larmes à la mort du « séducteur », et l’enterrement, ça me rappelle vaguement une scène d’enterrement du film quand le personnage est mort. Sauf erreur de ma part, il me semble me rappeler que ses différentes conquêtes venaient à l’enterrement et pleuraient ? Faudrait que je le revois, je dois avoir enregistré ça quelque part sur une de mes vieilles cassettes vidéo.


          • Fergus Fergus 6 septembre 2010 14:14

            Bonjour, Surya.

            Pour autant que je m’en souvienne, « L’homme qui aimait les femmes » est en effet d’une autre nature car il est sincère et n’agit pas comme un « consommateur ». Il aime réellement les femmes et leur compagnie. Il aime également les séduire et tout faire pour s’en faire aimer en retour. Ce n’est pas un macho en ce sens qu’il n’agit pas pour les dominer. Je dirais plutôt qu’il s’agit d’un « amoureux compulsif » si je peux m’exprimer ainsi.

            Quoi qu’il ne soit, rien à voir avec ce déplaisant Danny qu’on a, hélas ! tous croisé un jour ou l’autre.


          • Dominitille 6 septembre 2010 14:20

            Bonjour Fergus,
            Ce n’est pas tant le fait que certains soient des dragueurs impénitents mais je crois que le pire c’est lorsque ce genre d’hommes se met à draguer de belles femmes alors qu’ eux-mêmes n’ ont rien de potable physiquement et encore moins intellectuellement à offrir en contre-partie. 
            Voir de gros thons huileux essayer de faire de l’esprit devant une femme qui les recadre et ensuite inévitablement de les insulter grassement, c’est le nec plus ultra de la drague machiste. 
            Mais je vous dois un compliment pour votre texte amusant.
            Bonne journée


            • Fergus Fergus 6 septembre 2010 14:34

              Merci pour votre commentaire, Dominitille.

              Je crois qu’en effet il doit être particulièrement pénible pour une femme intelligente d’être en butte aux plaisanteries éculées, voire grasses, de machos imbus d’eux-mêmes. C’est malheureusement le sort de beaucoup de femmes en entreprise, et c’est d’autant plus difficile à vivre pour elles que les dragueurs occupent parfois un poste plus élevé qui, malgré les lois contre le harcèlement, leur tient lieu de rempart contre de justifiées rebuffades.

              Bonne journée.


            • brieli67 6 septembre 2010 15:02

              Môssieu, mein lieber Herr !

              Profitez en de votre qualité de rapporteur d’enquêter derrière le tain du miroir...
              passque ça vaut la chandelle...

              Comme grand commis voyageur devant l’éternel, je me suis retrouvé de bon matin du côté de Constance « enfermé » ablutions obligent .... seule la vaisselle féminine étant prioritairement récurée et consommable à 7 heures (ou moins) ... dans les gogues du sexe faible !

              Fort de tabac ! Ce que ces dames de l’hombre lâchaient comme turpitudes pendant leur pause-pipi-cigarettes... Du trusquin à plumes et de ses avatars en hôtels suisses.. j’en ai encore le souffle coupé !

              Tu constates, moi et me taire... c’est possible !
              A toi pour le complément d’enquête !
               

              • Fergus Fergus 6 septembre 2010 16:01

                Salut, Brieli.

                Que les jeunes filles et les femmes se lâchent entre elles n’est pas nouveau, je l’ai moi-même constaté lorsque j’étais adolescent dans un centre international de vacances de Touraine où l’un de mes compagnons, du genre plutôt friqué et amateur de gadgets, avait placé dans l’une des chambres des filles un micro relié à un magnétophone préalablement installé dans une dépendance voisine. Plutôt dessalées, certaines de ces demoiselles ! Elles pourtant si timides en apparence dans leurs rapports avec les garçons. Mais il s’agissait là de propos tenus entre filles, rien à voir avec leur attitude et leur discours en compagnie des garçons.

                Pour ce qui est de propos équivalents tenus par des femmes en public en entreprise, je n’en ai pas le souvenir avant les années 90. Depuis, il semble que les choses se soient accélérées, ce qui semblerait donner raison à ceux qui affirment que « les femmes sont des mecs comme les autres ». Certaines, du moins. Et encore faudrait-il savoir de quels mecs on parle car tous ne sont pas, loin s’en faut, atteints de machisme aigü !

                Bonne journée.


              • brieli67 6 septembre 2010 17:22

                Macho ou pas  ?


                ITS A LONG WAY pour les cougars....

                je vais me fair haïr

                Non mais je plaisante,
                (la version originale de ce que j’adapte s’énonce ainsi :
                « Never anthropomorphize your Mac : they hate that »),
                inversement l’homme/femme vs objet
                car si je ne suis pas exactement collectionneur, en revanche j’ai toujours mis beaucoup de sentiment, souvenirs et signification dans les objets. 
                 smiley


                c’est bon ? Là ?

              • Fergus Fergus 6 septembre 2010 18:59

                Merci pour ces liens, Brieli, et notamment celui qui montre quelques aspects de ce très sympathique musée du Pas-de-Calais.


              • Taverne Taverne 6 septembre 2010 18:09

                Fergus, tentez votre chance au quizz classique. Je suis sûr que vous pouvez l’emporter haut-la-main. Mais défense de glisser les réponses aux copains...


                • Fergus Fergus 6 septembre 2010 18:56

                  Salut, Paul.

                  Promis, je vais tenter ma chance.

                  Sans rapport avec le sujet de l’article et pour cause d’absence durant une semaine, je n’ai pu répondre à la question sur mon goût pour le jazz. Je le fais aujourd’hui : non, je n’ai pas d’affinité pour ce genre, passées les années 40 et l’émergence du be-bop. Je suis en revanche un inconditionnel des origines : cakewalk, ragtime, dixieland, boogie, etc.

                  En ce qui me concerne, c’est OK pour la proposition de Pierre Allard à qui je vais envoyer un e-mail.

                  Bonne journée.


                • Taverne Taverne 6 septembre 2010 19:27

                  Quoi même pas les saxophonistes ténors  ? (lire mon article sur CentPapiers ou mon blog ou sur Le Panda et surtout écouter les liens) ? Etonnant.

                  L’idée de JC Allard va prendre quelque retard (mince, je peux plus m’empêcher de rimer à présent) car il y a une guerre ouverte entre des membres des sites CentPapiers et Le Panda. Je ne sais comment ça va tourner. Du coup, le triolléon (*) se gausse et s’en réjouit. Le site du trio héberge même un dissident. Je ne prends pas parti. Mais l’idée va prendre du retard, ça c’est sûr.

                  (*) (nouvelle forme d’instrument bizarre)


                • Taverne Taverne 6 septembre 2010 19:37

                  Je n’en dirai pas plus parce que je n’aime pas jouer du triolléon (art consistant à tailler des mélodies sur mesure pour ceux qu’on a dans le nez mais en des lieux éloignés des personnes visées). J’ai posté mon quizz aujourd’hui dans l’esprit de ré-insuffler un esprit constructif. Je l’ai posté sur les deux sites pour bien montrer que je ne fais pas de favoritisme. D’ailleurs je republie des articles ici aussi de temps en temps. J’diversifie ! smiley


                • Vipère Vipère 6 septembre 2010 18:46

                  Bonjour à tous

                  « Leçon n° 29
                  présenter votre meilleur profil ».

                  Du Paul Willach, en plus morbide ?

                  Ni une, ni deux, pas le temps de dire ouf  !

                  Et voilà, votre séducteur passant de vie à trépas !!!

                  Au trou. Et la promotion canapé enterrée avec le quidam, boulevard des Allongés.

                   


                  • Fergus Fergus 6 septembre 2010 19:07

                    Bonsoir, Vipère, et merci pour ce commentaire dont... je crains, hélas ! de ne pas avoir compris le sens. Peut-être pourriez-vous éclairer ma modeste lanterne ?


                  • rocla (haddock) rocla (haddock) 6 septembre 2010 20:58

                    Ca qu’ est-ce que les femmes veulent c ’est des bisous dans le cou , des poutous sur les g’ noux alors que les garçons veulent tirer un coup ... smiley


                    • Salsabil 6 septembre 2010 21:10

                      Et voilà ! La voix du bon sens !

                      Merci Cap’tain ! Du coup, c’est moi qui vous envoie un bisou ! smiley smiley


                    • Salsabil 6 septembre 2010 21:20

                      Rhôôô !!! smiley

                       smiley


                    • rocla (haddock) rocla (haddock) 6 septembre 2010 21:22

                      Bisou à vous aussi Gül ... smiley


                    • Fergus Fergus 6 septembre 2010 22:45

                      Bonsoir, Capitaine.

                      Je crois que vous avez raison : il existe toujours une différence de comportement fondamentale entre les hommes et les femmes. Mais la désinhibition des moeurs brouille les cartes et tous les comportements décrits ici ont désormais un fond de réalité, quel que soit le sexe.

                      Je ne crois pourtant pas, loin de là, que l’on ait atteint un niveau de parité entre les sexes, avec les mêmes pulsions, les mêmes comportements, les mêmes désirs. Et c’est très bien ainsi, non ? 


                    • anty 7 septembre 2010 07:28

                      A l’auteur

                      Plein d’articles ces derniers temps où on tape systématiquement sur l’homme
                      source parait-il de tous les maux de la terre

                      Pour faire bien l’auteur pourrait écrire (s’il a le courage et l’honnêté intellectuelle ) pas un mais une série d’articles sur la femme source de tous les maux de la terre

                      Ainsi la parité auquelle les femmes tiennent tant sera respecté
                      l’auteur ne fera pas du sexisme ni de discrimination envers les hommes
                      et les agoravoxiens seront parfaitement informé


                      • Fergus Fergus 7 septembre 2010 09:10

                        @ Anty.

                        Taper sur DES hommes au comportement douteux n’est pas taper sur LES hommes, convenez-en. Et DES femmes sont également critiquées pour leurs excès sans que cela doive pour autant porter atteinte à toute la gent féminine.

                        Qui plus est, vous semblez avoir un ressentiment personnel contre les femmes comme le montrent de nombreux commentaires mysogines que vous postez. Et sans doute avez-vous des raisons personnelles douloureuses pour cela. Mais cela n’engage pas les autres habitués d’AgoraVox, et certainement pas moi. Je persiste en effet à penser que, s’il existe encore un déséquilibre de traitement entre les sexes, il se fait à l’évidence au détriment des femmes, notamment en matière de violence et de reconnaissance sociale.

                        Je vous souhaite une très bonne journée.


                      • Tall 7 septembre 2010 08:38

                        La différence de perception sexuelle entre hommes et femmes n’est pas due à un surplus de romantisme ou de sensiblité de la part des femmes. Car les hommes sont bien + romantiques que les femmes, dans le sens « idéalisme », donc pour la capacité de se transcender pour des buts même utopiques.

                        C’est pour ça que les créateurs masculins sont bien + nombreux que les féminins ( près de 10 pour une ) tant en sciences qu’en arts. Les femmes pouvant créer la vie avec leur ventre éprouvent moins ce besoin de transcendance.

                        La différence sexuelle vient donc du désir d’enfantement qui est + fort chez la femme et qui lui donne aussi instinctivement + de respect pour la vie, et donc aussi : + de douceur. Mais la douceur n’est pas du « romantisme », le terme est impropre.

                        Et sur base de cette optique ( le désir d’enfants ) on peut comprendre pourquoi les jolies quadras fraîchement ménopausées deviennent alors sexuellement comme les hommes, cherchant essentiellement le plaisir sans autre forme de procès. D’où les « cougars » ..etc ..

                        • Fergus Fergus 7 septembre 2010 09:27

                          @ Tall.

                          Ce que tu dis sur la maternité et ses conséquences n’est pas faux, mais il ne faudrait pas que cet aspect occulte une réalité : durant des siècles (et jusqu’à un passé récent), les femmes ont été sciemment écartées du monde des arts et des sciences ; et l’on commence à peine, depuis quelques décennies, à émerger de cette ségrégation sexiste très largement ancrée dans les schémas socio-culturels.

                          Les femmes sont à l’évidence aussi douées que les hommes en matière de création artistique, et ce ne sont pas les quelques recherches que j’ai faites sur les femmes-peintres injustement laissées dans l’ombre des mâles qui me persuaderont du contraire, pour ne citer que cette forme d’expression.

                          Quant aux « cougars », il s’agit là d’une catégorie de femmes très minoritaire (mais désormais très médiatisée) en regard de son équivalent masculin.

                          Enfin, pour ce qui est du romantisme masculin, au sens de l’idéalisme politique ou philosophique, je n’ai pas vraiment d’avis sur la question, mais je crains fort là aussi que le déséquilibre constaté dans l’histoire soit avant tout à mettre sur la mise à l’écart des femmes dans les cercles de pensée. Mais les choses changent, et de nombreuses femmes arrivent à faire désormais entendre leur voix grâce à l’opiniâtreté dont elles font preuve, opiniâtreté qui leur a également permis d’accéder à des métiers dont elles étaient encore totalement exclues il y a un quart de siècle.


                        • Salsabil 7 septembre 2010 09:36

                          Bonjour,

                          Toujours pas d’accord avec toi.

                          Il y a chez l’homme, en plus de l’esprit guerrier et de conquête que j’évoquais plus haut, un orgueil que les femmes ont plus de facilité à mettre dans leur poche en cas de nécessité. D’où des relations souvent plus durables malgré les obstacles rencontrés.
                          Je reconnais, par contre, qu’une femme peut être terriblement plus cruelle qu’un homme. Elles ne sont justement pas forcément plus douces, c’est une image d’Epinal, ça !

                          Et lorsque tu parles de désir d’enfantement chez les femmes, je peux y rétorquer un désir de reproduction et de continuité de l’espèce (je ne sais pas trop comment dire ça) chez les hommes.
                          Ce dernier besoin n’étant jamais à 100% assuré, il est assez logique qu’il se répète ; Alors que chez une femme la certitude est là, le désir est assouvi assez rapidement (parce qu’après, il faut se les coltiner, les chiards ! smiley)

                          Pour les ménopausées c’est plutôt chez les quinquas que tu les trouveras. Et si certaines (libération des moeurs oblige) se sentent pousser des ailes et osent vivre tout un tas d’aventures, c’est plus parce qu’elles en furent brimées toute leur vie passée (mariage, mômes, travail, etc.---> pas le temps ou pression sociale ingérable).

                          Je crois plutôt que les femmes recherchent une certaine stabilité (rassurante ?) mais encore faut-il qu’elle soit pimentée de nombre de détails évitant la monotonie, l’ennui, la routine...

                          Bref, il n’y a de ma part aucun reproche, ni réflexion à faire concernant la vie sexuelle des femmes ou des hommes. La liberté de choix me semble évidente. Et cela ne regarde que ceux qui le vivent.

                          C’est ce qui est gênant dans la question traitée dans cet article, cette manière de considérer la « conquête » comme un objet que l’on épingle à un tableau de chasse. Un jugement et une intimité que l’on dévoile aux autres en oubliant tout respect dû à celle avec qui on vient de passer du temps. C’est cela surtout qui est puant ! Pas la multiplication de relations de courte durée, ça honnêtement, on s’en fout.

                          Enfin, je veux bien savoir d’où vient ce chiffre que tu avances concernant la créativité (10 pour une) ? J’avoue que ça me surprend, et si une étude a été faite là-dessus, je suis curieuse d’en connaitre les sources.


                        • Tall 7 septembre 2010 10:36

                          Salsa et Fergus


                          Je vous réponds à tous 2 sur la même question concernant la créativité. Le 10 pour 1, c’est n constat dans les statistiques sur les dépôts de brevets.
                          De plus, même dans des domaines + typiquement féminins, et ce depuis de nombreux siècles comme l’art culinaire et la mode vestimentaire, les hommes sont les + créateurs. Et ce n’est pas un hasard si on trouve parmi eux pas mal de gays. Cela montre qu’il y a bien un lien avec le sexe.

                          En fait, le cerveau n’est qu’un accessoire du sexe. Chez l’homme, il est l’équivalent du système de guidage d’un missile. Il sert juste à repérer la cible pour le mettre dedans. smiley

                        • rocla (haddock) rocla (haddock) 7 septembre 2010 08:46

                          C ’est finalement très bien que les hommes ne comprennent rien aux femmes , ça nous fait une vie pour réfléchir .... smiley


                          • Fergus Fergus 7 septembre 2010 09:29

                            Bonjour, Capitaine.

                            Voilà qui ferait une excellente conclusion à l’éternel débat sur la relation hommes-femmes !


                          • rocla (haddock) rocla (haddock) 7 septembre 2010 09:51

                            Bonsoir Fergus ,

                            J’ ajoute cependant que tant que dans le monde il y aura des salopards qui useront de leurs biceps pour imposer leur point de vue et leurs traitements inhumains à leurs soeurs d’ humanité , ce monde là tournera sur un pied , comme il le fait concernant l’ inégalité devant la faim , la soif , l’ éducation , la distribution du savoir et des choses de ce genre .


                            • Salsabil 7 septembre 2010 09:53

                              Ben ? Cap’tain ?

                              C’est le matin, là !!! C’est « bonjour » ! Z’êtes fatigué, vous ! smiley

                              Ce qui ne vous empêche pas d’être parfaitement juste dans vos propos. smiley


                            • Fergus Fergus 7 septembre 2010 10:09

                              Je m’associe pleinement à la conclusion de Salsabil !


                            • Tall 7 septembre 2010 10:41

                              pffff rocla ... tu fais des copiés-collés du discours de miss monde maintenant ?

                              tu veux pas que je te joue de la harpe pendant que tu chantes dans ta robe immaculée ?
                               smiley

                            • rocla (haddock) rocla (haddock) 7 septembre 2010 16:28

                              Salut Tall ,

                              C ’est Adriana Karembeubeu ma copine qui m’ a dit de parler comme ça , d’ une main tu tiens la harpe , de l’ autre tu dis des poèmes pendant que tu la caresses dans le cou ... smiley


                            • rocla (haddock) rocla (haddock) 7 septembre 2010 10:13

                              Toutes mes pardonimentations Gül , Bonjour à vous , à tous , aux autres , aux hirondelles et longtemps après que les poètes auront  disparu mon coeur fera encore boum .... smiley


                              • antonio 7 septembre 2010 10:33

                                @ Fergus,
                                J’approuve tous vos commentaires.


                                • Fergus Fergus 7 septembre 2010 10:51

                                  Merci, Antonio, et bonne journée.


                                • anty 7 septembre 2010 12:47

                                  Vos réflexions plutôt des clichés très impersonnelles sont d’origine livresque qu’on peut trouvé sur tout bon site féministe

                                  Des remarques dont vous n’êtes pas l’auteur (agression mis à part et encore ) qui ont surtout l’avantage d’ apporter l’indispensable flux d’eau au moulin de l’auteur


                                • Fergus Fergus 7 septembre 2010 16:43

                                  Bonjour, Musima, et merci pour ce long et très intéressant commentaire.

                                  Il ya beaucoup de vrai dans ce que vous écrivez, notamment dans le ressenti qui rapproche les femmes des minorités ethniques. Oui les femmes ont dû, et doivent encore, s’adapter à un monde fait par les hommes pour eux-mêmes, et si les choses changent, cela se fait à une lenteur exaspérante.

                                  D’accord avec vous pour reconnaître que les femmes sont plus engagées que les hommes dans la défense des minorités ou des opprimés, j’ai pu le constater lorsque j’étais membre d’Amnesty International, la section à laquelle j’appartenais (nous n’étions que 2 hommes) ne différant guère des autres sur ce plan.

                                  Pour ce qui est de la dictature de la mode, permettez-moi toutefois de mettre un bémol à vos propos, les « fashion victims » féminines ayant en l’occurrence une large part de responsabilité dans l’accoutrement qu’elles portent. Soit par complaisance soit par faiblesse de caractère. A leur décharge, il est vrai qu’il est difficile de s’affranchir de décennies, que dis-je ? de siècles de soumission.

                                  En ce qui concerne mon texte, il est vrai qu’il est porteur (à dessein, cela va de soi) sinon d’une violence masculine, du moins d’une forme de mépris pour les femmes souvent inconscient car totalement entré dans les mœurs et dans des conversations de bureau en apparence pourtant banales et anodines. C’est d’ailleurs là que le bât blesse car ces conversations portent en germe des comportements humiliants.

                                  La solution réside-t-elle dans une forme de spiritualité ? Je ne le crois pas. Je pense que c’est dans l’éducation que se trouve la solution, dans l’abandon des modèles masculin ou féminin que l’on impose très tôt aux jeunes enfants et qui forgent les comportement de domination et de soumission. Garçons et filles doivent au contraire apprendre très tôt à se respecter et, petit à petit, apprendre à subordonner leurs instincts à leur raison.


                                • anty 7 septembre 2010 13:13

                                  @ Anty.

                                  Taper sur DES hommes au comportement douteux n’est pas taper sur LES hommes, convenez-en. Et DES femmes sont également critiquées pour leurs excès sans que cela doive pour autant porter atteinte à toute la gent féminine.

                                  Qui plus est, vous semblez avoir un ressentiment personnel contre les femmes comme le montrent de nombreux commentaires misogynes que vous postez. Et sans doute avez-vous des raisons personnelles douloureuses pour cela. Mais cela n’engage pas les autres habitués d’AgoraVox, et certainement pas moi. Je persiste en effet à penser que, s’il existe encore un déséquilibre de traitement entre les sexes, il se fait à l’évidence au détriment des femmes, notamment en matière de violence et de reconnaissance sociale.

                                  Je vous souhaite une très bonne journée.

                                  A l’auteur

                                  Vous déformez mes propos et vous tenez volontairement des interprétations fausses

                                   1)Je ne suis pas misogyne
                                  2)Vous savez bien que je ne me bats contre les femmes mais contre les excès des idéologies qui sous tendent certains prétendus combats (très tendance ) pour la parité ou autre contre les discriminations ou l’homme est constamment stigmatisé quelque soient les prétextes
                                  3) Mes commentaires sont (souvent) à la hauteur de ceux prodigués par les agoravoxiens ni plus ni moins
                                  4)Je trouve en effet que de plus en plus certains agoravoxiens se défoulent au détriment de l’image de l’homme sans une réflexion approfondie et réelle de la situation (il n’y a pas d’équivalent concernant les femmes )
                                  5) On n’a pas spécialement besoin d’avoir des problèmes avec des femmes pour relater de ces problèmes sur un forum ou en principe on peux discuter de tous ces problèmes

                                  à moins (à l’évidence ) que cela pose un problème à l’auteur .... ;


                                  • Fergus Fergus 7 septembre 2010 16:14

                                    @ Anty.

                                    Je prends note que vous n’êtes pas misogyne, même si certains de vos commentaires sur différents articles ont pu me laisser penser le contraire. Peut-être, en effet, les ai-je mal interprétés auquel cas je vous prie de bien vouloir m’excuser.

                                    Cela dit, je persiste à penser que vous vous trompez de combat en volant au secours des hommes, selon vous mal traités sur AgoraVox. Ce n’est évidemment pas mon point de vue. Je crois même qu’il y a encore beaucoup à faire, à dire et à écrire pour permettre à nos compagnes d’entrevoir dans la société une parité de traitement qui reste illusoire.

                                    C’est pourquoi j’y consacre un peu de temps, à mon très modeste niveau, en écrivant des articles sur des femmes remarquables mais oubliées ou sur des agressions ignobles qu’elles ont pu subir. (ex : Violée, humiliée… Détruite !).

                                    Bonne journée.


                                  • brieli67 7 septembre 2010 20:55

                                    Concluons sans hâte dans la guéguerre des modèles :


                                    « Le passage des Princes »  c’est archi-dépassé ! révolu !!
                                    remake caniveau : Froooooooooolein REMMERT 

                                    Il sied à la Plume de détailler force dentelles et strass la plus célèb’ des  Bajocasses


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