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Accueil du site > Actualités > Environnement > Fukushima, plus jamais ça !

Fukushima, plus jamais ça !

Finalement, l’autorité nucléaire s’est décidée, devant l’évidence, à classer Fukushima au niveau 7, le niveau le plus élevé, (accident majeur) mettant la catastrophe au même rang que celle de Tchernobyl.

Pour nombre de japonais, le parti démocrate japonais a manifestement retardé l’annonce du reclassement du niveau de gravité, passant de 6 à 7, afin d’attendre la fin d’élections locales. lien

La Chine voisine s’énerve logiquement et accuse le Japon d’avoir trop tardé à admettre la gravité de l’accident. lien

Il y aura donc « un avant » et « un après » Fukushima et la peur nucléaire pourrait bientôt s'étendre au-delà du Japon tant les nouvelles sont alarmantes.

Des traces de strontium ont été découvertes dans le sol et dans les plantes, apportant la preuve que la fusion du cœur du réacteur était bel et bien en cours.

Le strontium est un élément radioactif produit par la fission nucléaire. Lien

Monique Sene, Physicienne cofondatrice du GSIEN, (lien) que je me suis permis de joindre affirme « le strontium accompagne le césium et se déplace moins, mais la présence de ces radioéléments signe une fusion du cœur et pas seulement des fissures de gaines. D’ailleurs les explosions hydrogène provenaient probablement de la réaction zirconium-eau qui est très exothermique et donc fait monter la température permettant d’atteindre la fusion du cœur »

Une confirmation de cette fusion totale a été donnée par l’agence Reuter qui la tient d’un élu républicain, Edward Markey : « le noyau du réacteur nucléaire de Fukushima au Japon est entré en fusion et à traversé la cuve du réacteur (…) j’ai été informé par la CNR (commission de règlementation nucléaire) que le noyau a tellement chauffé qu’une partie de celui-ci à probablement fondu dans la cuve du réacteur (…) (le corium) se dirige vers le fond de la structure de confinement, impliquant que le dommage est encore pire qu’on ne le pensait (…) il brûle ensuite de manière incontrôlée à travers la fondation en béton » lien

Le risque est maintenant qu’une fois le béton « traversé », ce corium rencontre de l’eau, et comment ne la rencontrerait-il pas, vu les quantités d’eau douce, et d’eau de mer déversées depuis un mois sur les réacteurs. lien

Bernard Laponche, physicien, nous donne dans cette vidéo une explication claire de l’accident.

Sur ce lien, un exposé de la situation actuelle.

A Tchernobyl, un extrait du rapport « officiel » explique : « Le 8ème jour, le corium à fondu à travers le bouclier biologique inférieur et s’est écoulé sur le sol. Cette redistribution du corium aurait intensifié les rejets de radionucléides pendant la dernière phase de la période active ». lien

Mais alors qu’à Tchernobyl, les produits radioactifs relâchés étaient entre autres du césium 137 dont la période ou « demie vie » est de 30 ans, à Fukushima, il y a aussi du plutonium 239 dont la période est de 24 000 ans.

Or, une dose de l’ordre d’un microgramme de plutonium suffit à tuer (lien) et à Fukushima, il y en a plusieurs centaines de kilos. lien

Comme si ça ne suffisait pas, un nouveau problème vient de surgir. Il concerne la piscine n°4 de laquelle se dégage une radioactivité 100 000 fois supérieure à la normale prouvant des réactions de fission

Or on découvre aujourd’hui que dans cette piscine, outre le combustible usagé, il y a aussi 204 barres de combustible neuf, et ce serait l’injection d’eau chargée en radioactivité qui aurait déclenché la fission.

Un drone a été envoyé sur place le 14 avril pour étudier l’extraction de ces barres « neuves », mais les niveaux très élevés de radioactivité rendent l’opération « très difficile ». lien

D’autre part, la zone d’exclusion vient d’être enfin élargie aux 30 kilomètres alors que d’autres experts pensent qu’il serait sage de l’élargir à un rayon de 80 à 100 km. lien

D’ailleurs, le 30 mars, de forts taux de radioactivité avaient été découverts à 40 km du site nucléaire : les experts de l’AIEA ont mesuré un niveau de 2 méga becquerels par mètre carré dans le village de Litate. lien

Mais n’est-il pas déjà trop tard pour l’évacuation des japonais menacés ? lien

Les japonais chassés de chez eux ont un mois pour trouver une solution (lien) et ils ne sont pas acceptés dans les centres d’accueil s’ils sont contaminés. lien

Une dépêche de l’AFP nous apprend qu’un japonais de 102 ans a préféré se donner la mort plutôt que de quitter sa maison, et qu’à Tokyo les japonais achètent volontairement des légumes radioactifs par solidarité avec les rescapés de la catastrophe. lien

Akira Kurosawa, dans son film de 1990 « Rêves  » avait eu une vision prémonitoire du cauchemar qui pourrait se produire bientôt. lien

La prise de conscience tardive du danger du nucléaire semble s’accélérer, puisqu’au Japon, un projet de réacteur nucléaire qui devait rentrer en service en 2019 vient d’être gelé. lien

Ailleurs, dans le monde, il semble que les consciences se soient enfin réveillées.

Micheline Calmy-Rey, présidente de la Suisse, à l’issue d’entretiens qu’elle a eu avec Heinz Fischer, le président Autrichien, affirme que son pays envisage sérieusement de sortir du nucléaire, réfléchissant aux différents scénarios possibles.

D’autre part, sans attendre les expertises qui vont être menées par l’Union Européenne, la Suisse a déjà effectué des tests complets de sécurité sur ses 5 centrales nationales. lien

En France, « un coup de froid » est redouté par les acteurs de la filière nucléaire française et ses 100 000 employés.

Un employé d’EDF, ancien formateur, à déclaré « c’est la métaphore du tigre dans la maison. Pour rassurer vos amis, et les convaincre de venir diner chez vous, vous l’enfermez à double tour dans une pièce sans fenêtre, vous montrez la pièce aux visiteurs et tous vos systèmes de sécurité. Avec le temps, ça marche : vous en oubliez presque que vous vivez à côté d’un fauve. Mais quoique vous fassiez, l’animal est là, derrière le mur. Et à Fukushima, le tigre a fini par s’échapper ».

Il continue : « ce qui me mine, c’est de lire dans le journal un scénario catastrophe qui n’était jamais censé se produire…ce qui se passe au Japon, la fusion simultanée, peut-être, de 3 réacteurs, c’est un cas de figure que nous n’avons jamais travaillé en simulateur (…) ça ne devait pas arriver » lien

Serait-on rentré dans le « temps du doute » ?

Jacques Attali réclame un branle bas de combat et demande que, devant le danger qui menace la planète, tous les moyens mondiaux soient mis en place pour tenter de sauver ce qui peut encore l’’être, et affirme «  il n’est plus temps de s’interroger sur le droit ou le devoir d’ingérence. Mais d’agir  »

Jean-Marie Pelt, le célèbre botaniste à déclaré avec lucidité : « avec le nucléaire, les hommes se sont pris pour des dieux  ».

A Strasbourg, c’est une première, le conseil municipal vient de prendre une décision historique à la quasi unanimité (une abstention) : UMP, PS, Centre, Verts ont voté le 12 mars la fermeture de la centrale nucléaire de Fessenheim.

Une pétition a été lancée pour cette fermeture et on peut la signer sur ce lien.

Par contre Sarközy, tout en s’engageant à fermer les centrales nucléaires défaillantes, refuse de les faire expertiser par des équipes de contrôle internationales. lien

En réalité, le gouvernement espère que dans 6 mois, l’émotion sera retombée, et André-Paul Lacoste, président de l’ASN (autorité de sureté nucléaire) a d’ores et déjà annoncé qu’aucune centrale ne serait arrêtée. lien

Pourtant l’EPR semble avoir du plomb dans l’aile, puisque l’ASN envisage un audit pour le site de Flamanville, en cours de construction dans la Manche, avant d’autoriser la reprise des travaux. Lacoste précise « il s’agit de réfléchir à ne pas bâtir telle ou telle partie de la centrale qui serait ensuite appelée à être modifiée pour améliorer la sûreté ».

On comprend entre les lignes qu’il reconnait que l’EPR n’a pas plus été étudié que les 58 autres réacteurs français afin de résister à un enchainement de catastrophes naturelles. lien

Toujours en France, la centrale de Chinon vient d’être épinglée par l’ASN pour manque de rigueur, et elle demande à EDF de prendre des mesures fortes pour corriger les dysfonctionnements.

Nicolas Forray, délégué territorial de l’ASN à déclaré « la situation technique de Chinon (…) en fait l’une des centrales les plus mal gérées du parc EDF  ». lien

Eric Besson, jamais à l’abri d’une gaffe, droit dans ses bottes, a annoncé que le groupe informatique français Bull allait fournir au Japon un supercalculateur destiné à la recherche sur la fusion nucléaire contrôlée. lien

Il est probable que les japonais aient pour l’instant d’autres préoccupations :

Depuis qu’ils ont modifié les doses acceptables pour les travailleurs du nucléaire japonais, passant de 100 à 250 milli sieverts, les sociétés intérimaires japonaises peinent à trouver des candidats pour se rendre sur le chantier de Fukushima, ceux-ci ayant compris que les risques de cancers sont encore plus grands. lien

La pétition lancée le 18 mars pour un référendum pour sortir du nucléaire est toujours à signer sur ce lien.

Certains envisagent des solutions radicales, comme celle de bombarder purement et simplement les réacteurs « afin de limiter les risques d’un scénario apocalyptique ». lien

Le pompon revient à Wolfgang Weiss, président du conseil « scientifique » des Nations Unies qui a déclaré sans rougir «  L’accident de Fukushima n’est pas dramatique, il n’y aura pas d’impact grave sur la santé  ». lien

Nous voila rassurés, car comme dit mon vieil ami africain :

« Il vaut mieux arriver en retard dans ce monde qu’en avance dans l’autre »

L’image illustrant l’article provient de « goodplanet.info ». Elle a été réalisée par l'association Greenpeace.

Merci aussi à tous les internautes, qui par les infos qu’ils m’ont fait parvenir, ont permis cet article.

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479 réactions à cet article    


  • Clojea Clojea 15 avril 2011 09:36

    Salut Olivier. Merci de continuer à dénoncer ce désastre écologique. Ca tombe bien, Hulot, qui porte sa candidature à promis d’arrêter le nucléaire..... Mince, j’ai mal lu. smiley
    Pour la France, il y a eu des accidents et si on faisait la liste on serait étonné :
    - Brinnilis en Bretagne
    - La Hague
    - Super Phénix
    - Lucon en Suisse
    - Cadarache
    etc... Il y a eu beaucoup d’incidents, mais personne ou presque ne le sait


    • olivier cabanel olivier cabanel 15 avril 2011 09:58

      Clojea,
      on sent bien qu’Hulot va être obligé de s’exprimer la dessus.
      il va déployer toute sa science de la langue de bois pour tout dire, sans rien dire.
      quand aux accidents nucléaires en france, quasiment toujours appelés incidents, il y en a eu en 2010 pas moins de 1 107 !
      http://tempsreel.nouvelobs.com/actualite/planete/20110401.OBS0641/1-107-incidents-nucleaires-en-france-en-2010.html
      et l’ASN a trouvé çà rassurant.
       smiley


    • mick_038 mick_038 15 avril 2011 10:16

      Hulot est le pote de sarko, un grand copain à lui.
      Il s’est juste présenté pour que sarko passe.
      Hulot va en effet gratter beaucoup de voix à gauche, c’est là où on vote le plus « vert ».
      résultat, tous les candidats de gauche auront perdu beaucoup de voix, et tracassin Ier va se retrouver au second tour avec la blonde raciste....
      C’est déjà tout calculé, et le vainqueur a été désigné à l’avance. C’est pas étonnant qu’il soit serein pour 2012


    • olivier cabanel olivier cabanel 15 avril 2011 17:28

      mick,
      c’est aussi ce que je crains,
      j’espère qu’hulot ne sera pas choisi, ne serait-ce que pour voir s’il reste chez eelv, ou s’il va rejoindre borloo, çà nous éclairerais !
       smiley


    • cathy30 cathy30 15 avril 2011 09:44

      Salut Olivier
      Je dirai que c’est plus qu’un niveau 7 car fukushima est placé sur des plaques tectoniques et face à l’océan et a une plus forte densité humaine. Il faut tenir de tous ces facteurs pour classifier correctement. 


      • olivier cabanel olivier cabanel 15 avril 2011 09:59

        cathy
        le problème, c’est qu’ils n’ont compté que 7 « barreaux » sur l’échelle utilisée !
        ils vont finir par inventer un 7+
         smiley


      • Leo Le Sage 16 avril 2011 17:34

        @Par cathy30 (xxx.xxx.xxx.171) 15 avril 09:44
        Le niveau 7 c’est Tchernobyl.
        Donc, ils se sont dit qu’il ne peut y avoir pire, or sans être un spécialiste du nucléaire on est en droit de croire évidemment que le pire est possible car Tchernobyl est avant tout une erreur humaine... (mal façon, incompétence, etc.)
        Jamais Tchernobyl n’aurait du exister... mais l’homme étant ce qu’il est...
        « Errare humanum est ! »

        @Par olivier cabanel (xxx.xxx.xxx.158) 15 avril 09:59
        « strontium »
        Je l’ai dit l’autre fois, dès que j’ai appris que le Plutonium est sorti, c’est que çà craint (sous entendu çà doit chauffer dur dedans, genre fusion incontrôlée...).


      • mick_038 mick_038 15 avril 2011 09:53

        J’ai peur qu’il ne soit déjà trop tard pour beaucoup de choses Olivier... Je me serais quand même bien fait un pronuke ou un arava avant ....


        • olivier cabanel olivier cabanel 15 avril 2011 10:01

          mick
          je comprends, mais ça ne changerait pas grand chose.
           smiley


        • mick_038 mick_038 15 avril 2011 10:23

          oh si, si, ça me défoulerait, ça me ferait du bien.... smiley

          Au fait, pour l’eau sur toulon, impossible d’avoir la moindre info sérieuse, le seul truc qu’on s’entend répondre, c’est que c’est un problème technique et que cela sera résolu dans les jours qui viennent...


        • non666 non666 15 avril 2011 09:56

          Partisan de l’energie nucleaire, je suis aussi partisan d’un controle centralisé , fiable et sous controle democratique de la filière.

          Je suis egalement partisan de ne jamais confier la gestion de ce type d’instalations a des entreprises privées du fait de leur incapacité a faire autre chose dque de rechercher la rentabilité a tout prix.

          Au Japon, zone de risque majeur connu, tous ces elements etaient au rouge.
          Gestionnaire privé, mensonges sur les incidents reels, incapacité a reagir.
          En France, la privatisation en cours laisse augurer de semblable situation a terme.
          De plus, la reevaluation des zonesde risques pour l’implantation de futures centrales ou la destruction de site existants est clairement entierement a refaire.

          Quand aux outils d’intervention, je m’etonne toujours que 25 ans apres Tchernobyl , nous n’ayons toujours pas de robots capables d’intervenir sur les sites contaminés, en urgence.

          Ceci dit, le nucleaire est pour moi irremplaçable.
          L’eolien entraine des pôlutions visuelles et sonores gigantesques pour des resultats aleatoires(Jamais sur d’avoir de l’electricité quand on en a besoin)
          Le solaire, lui, fonctionne par cycle contraproductif :
          On produit beaucoup l’été et on a besoin surtout l’hivers...
          On produit le jour uniquement.
          Quand aux charbons et au gaz, c’est du CO2 garanti.

          Donc sauf a trouver une autre voie, le nucleaire est la seule piste viable en l’etat, meme s’il ne faut pas negliger l’exploration des autres pistes comme energie complementaire.

          Ceci dit, en france , il faut clairement revenir sur les privatisations (Suez, Bouyghes..) , sur l’evaluation des risques et sur la preparation des evacuations.


          Qui est pret a fuir avec femmes et enfants , sacs d’alertes fait en 10 mn ?
          Ce n’est pas que le nucleaire qui est a montrer du doigt, les tempetes xinthia et autres nous ont montré que nous etions toujours exposés a des risques naturels ou urbains (emeutes de 2005 et celles de 2012...)


          • mick_038 mick_038 15 avril 2011 10:06

            « je suis aussi partisan d’un controle centralisé , fiable et sous controle democratique de la filière. »
            le problème, c’est que cela n’existe pas, ou que dans le monde virtuel. Les évenements récents le prouvent. Il y avait une chance sur 10 000 milliards qu’un tremblement de terre et un tsunami et une catastrophe nucléaire se produisent en même temps, ben manque de cul, on l’a eu cette « chance ».
            Pourtant, une chance sur 10000 milliards, on peut considérer cela comme fiable et sécurisé non ? Non ! Plus maintenant. Alors , on va descendre à une chance sur un milliard de milliard ? Tremblement de terre + tsunami + centrale nucléaire cassé + astéroide à la con qui s’écrase sur nous ? Et alors, va savoir, tant cela se produit demain.
            Donc non, l’énergie nucléaire n’est pas fiable, pas sécurisé. Tant que l’on ne saura pas éteindre instantanément les réacteurs et faire disparaitre instantanément toute radioactivité, nous ne pouvons dire que nous maitrisons le nucléaire.
            On dit au gosse de ne pas jouer avec le feu, les allumettes. Nos grosses tronches (je ne pas qu’ils méritent encore ce titre) et nos politiques ont joué avec un feu qu’ils ne savent pas éteindre, et devant lequel ils sont tous désemparés et ne peuvent que constater l’ampleur des dégats... Et encore, ce n’est que le début....


          • mick_038 mick_038 15 avril 2011 10:11

            « Le solaire, lui, fonctionne par cycle contraproductif :
            On produit beaucoup l’été et on a besoin surtout l’hivers...
            On produit le jour uniquement. »

            Ouais enfin, ça c’était dans les années 80... Beaucoup de choses ont changé depuis....

            http://www.outilssolaires.com/pv/prin-centraleB.htm

            Y’en a 10 dans le monde, et 20 vont être construite dans les 10 prochaines années. Google est partenaire et viens d’y injecter 160 millions de dollars.

            fonctionne nuit, jour, jour de pluie, etc.....
            Peut aussi bruler, c’est sur, mais ça reste local et ça ne brule pas tout le pays avec


          • olivier cabanel olivier cabanel 15 avril 2011 10:12

            non666
            c’est courageux de votre part de défendre l’indéfendable, car si comme vous, je me refuse à l’idée de laisser dans les mains du « privé » ce genre d’activité, je n’oublie pas qu’en France, c’est bien du domaine public, et que ça n’a pas empêché l’inondation du Blayais, qui a failli provoquer l’évacuation de Bordeaux, ça n’a pas empêché l’accident de sty Laurent des eaux...
            au sujet des outils d’intervention, je vous rappelle qu’ils ont bel et bien été envoyés à Tchernobyl, mais ils n’ont pu travailler très longtemps : la radioactivité les a rendu très vite incontrolables, et ce sont les humains qui ont du s’y rendre.
            il semble que l’électronique et la radioactivité ne fassent pas bon ménage.
            ceci dit, je me porte en faux sur votre affirmation, lorsque vous prétendez que le nucléaire est la seule piste viable !
            en Suisse, on s’est donné la volonté d’atteindre les 25% en énergie solaire,
            au Danemark et en Espagne, les éoliennes font merveilles,
            et les sources d’énergies propres et nouvelles sont nombreuses dans notre pays.
            la géothermie profonde pourrait chauffer tout Paris et sa banlieue...on en trouve aussi en région Lyonnaise, dans le sud ouest, en Alsace...
            et puis il y a la biomasse : production de méthane issu de l’activité humaine/animale qui, si on le récupérait, pourrait servir de carburant à tous les véhicules du pays, poids lourds y compris.
            au sujet du Japon, on oublie souvent que le nucléaire ne comptait que pour 93 mtep pour une demande globale nationale de 602 mtep.
            or, le japon est assis sur une immense nappe d’eau chaude, laquelle n’est exploitée qu’au quart de ses possibilités.
            je vous rappelle aussi que les éoliennes japonaises ont parfaitement résisté au tsunami et au seisme.
            l’avenir du monde est dans ces énergies propres, sans danger, et ne produisant pas de dechet.
            et ce n’est pas une invention d’écolo attardé qui voudrait revenir à la bougie, habitant dans une grotte.
             smiley


          • Harfang Harfang 15 avril 2011 10:14

            Désolé, mais selon moi, c’est un raisonnement court-termiste.
            Sur le plan de la quantité d’énergie produite, j’admets qu’il est difficilement envisageable de se passer du nucléaire... sauf que : il aurait peut fallu se poser la question avant de créer une société aussi gourmande en énergie, non ? Cette technologie, quels que soient les contrôles exercés ou les précautions prises reste générateur de déchets dont, objectivement, on ne sait que faire ! Même une fois traités, les résidus les plus coriaces restent dangereux plus de 100.000 ans. Aucune structure de fabrication humaine ne pourra les retenir aussi longtemps. Et il est douteux qu’une structure géologie naturelle le puisse. Dans ces conditions, tu parles d’un cadeau empoisonné pour les générations futures !

            Quand à la politique énergétique française... que dire ? A l’image de son animal symbole qui chante en ayant les pieds dans la merde. 75 voire 80% de notre électricité est nucléaire. Quelle bonne idée de mettre tous ses oeufs dans le même panier ! D’autant que la filière nucléaire ne sera guère plus durable que le reste : les estimations les plus optimistes considèrent que nous disposons de 80 ans de réserves d’uranium au mieux. Et après ? On compte sur des réacteurs à fusion ? Des tokamaks ? Des bidules comme Iter dont les ingénieurs n’arrivent même pas à imaginer comment le faire fonctionner plus d’une soixantaine de secondes d’affilée ?

            A mon avis les choses vont changer. Profondément. Et comme toujours quand les choses changent profondément, cela se fera dans la douleur. Le décompte a commencé, et je ne pense pas qu’il se fait en décennies maintenant...


          • osoleil osoleil 15 avril 2011 10:52

            Bonjour non666
            Je ne comprend pas les contradictions de votre message :

            -Partisan de l’energie nucleaire, je suis aussi partisan d’un controle centralisé , fiable et sous controle democratique de la filière.
            et plus loin :
            -Ce n’est pas que le nucleaire qui est a montrer du doigt, les tempetes xinthia et autres nous ont montré que nous etions toujours exposés a des risques naturels ou urbains (emeutes de 2005 et celles de 2012...)

            Comment peut on mettre en place une energie qui quoi qu’il arrive (et arrivera !) devellopera une catastrophe majeure ?
             smiley


          • Castor 15 avril 2011 16:56

            Vite-vite, remplaçons nos compteurs par des batteries au plomb !


          • olivier cabanel olivier cabanel 15 avril 2011 17:32

            Castor,
            bien évidemment, stocker l’énergie photovoltaique dans une batterie n’est pas une solution idéale,
            l’idéal c’est le photovoltaique relié au réseau, comme çà on stocke pas, on l’envoie sur le réseau, pour que d’autres puissent le consommer. et la nuit, il y a toutes les autres solutions, méthane, géothermie, éolien, hydraulique,
            et puis il y a les autres énergies étouffées pour l’instant (électro-magnétique)


          • Croa Croa 16 avril 2011 09:05

            « l’avenir du monde est dans ces énergies propres, sans danger, et ne produisant pas de déchet. »

            Pas seulement, il faut aussi devenir plus sobre.

            « et ce n’est pas une invention d’écolo attardé qui voudrait revenir à la bougie, habitant dans une grotte. »

            Jamais nous ne reviendrons à la bougie, le progrès bien senti peut servir aussi à la sobriété ! 


          • olivier cabanel olivier cabanel 16 avril 2011 09:20

            Croa,
            devenir plus sobre ?
            peut etre seulement mieux gérer l’energie.
            en appliquant à tous les batiments du pays un coefficient d’isolation de 0,6, non seulement on donne du boulot à des millions de français, mais on économise, sans se priver le 1/5eme de nos besoins.
            en luttant contre l’obsolescence programmée, on fait du bien à notre portefeuille, en investissant dans les produits durables...
            en consommant sur place l’énergie produite chaque fois que c’est possible, on freine le gaspillage de celle ci lors du transports par les lignes THT.
            voila comment je vois l’économie.
            ce n’est pas se serrer la ceinture, mais c’est mieux gérer.
            alors bien sur, on peut contester avec raison ces immeubles de bureaux qui restent éclairés toute une nuit, ces enseignes lumineuses aussi, ces autoroutes éclairées aussi toutes les nuits, la liste des gaspillages énergétique est longue.
            merci de votre commentaire.


          • Leo Le Sage 16 avril 2011 17:54

            @Par non666 (xxx.xxx.xxx.176) 15 avril 09:56
            Apparemment tu n’es pas doué pour argumenter... smiley
            Je me trompe ?
            En tant qu’ancien militaire je comprends que tu sois pour le nucléaire (plutonium)... smiley
            Après tout, tu as une guillotine à portée de main tu disais. smiley

            Mais comme Einstein et Openheimer étaient des juifs, et que tu n’aimes pas trop les juifs, il y a comme une contradiction, non ? smiley
             
             
            ton argumentation ne tient pas la route.

             
            Si vraiment tu veux argumenter du dois plus parler de l’aspect financier sur le long terme du nucléaire et là il n’y a pas photo.
            En terme de compétitivité, c’est aussi le top...
            En effet, tant que l’on utilisera la technologie uranium-plutonium c’est dangereux, mais dès qu’on s’en passera ce qui sera possible, alors le risque sera beaucoup plus faible.
            Comme me disait un grand physicien : « ils veulent forcer tout le monde à utiliser la technologie au plutonium-uranium pour des raisons d’amortissement de l’investissement »
            Et pour des raisons de dépendances !

            Utiliser la technologie VHTR (Generation IV) par exemple (en phase de recherche je crois).
            En termes de coût ce sera probablement le moins cher et pas cet EPR dont on nous bassine...
            Beaucoup de personnes ne veulent pas payer plus cher leur énergie donc c’est là qu’il faut creuser...

            Cependant, même si je suis pour le nucléaire pour une période courte (25 - 35 ans), je dirais qu’il faudrait se préparer à orienter sérieusement les recherches du côté de la geothermie comme me l’a si bien conseillé Olivier Cabanel.
            J’ai oublié de dire, qu’il faut bien sûr voir tous les moyens possibles pour une efficience énergétique :
            -réduction de la consommation d’énergie (isolant thermique pour bâtiments,...)
            -accroissement de la productivité électrique (plus d’électricité pour une même surface de production...).
            -recherche dans les nouveaux meta matériaux...
            Entre temps le nucléaire va encore tourner...

            Voilà comment battre plus efficacement Olivier... smiley

            @Olivier
            Je sais qu’en Afrique on aurait construit de petites centrales hydrauliques qui suffisent pour tout un village.
            Je sais aussi que le nucléaire existera en France pendant encore plusieurs années...
            Je sais qu’il est possible de construire une centrale nucléaire sous marine, donc si on l’immerge sous l’eau, le risque de destruction est faible...
            Il y a aussi un budget de 5 milliards d’Euros pour les projets d’innovation.
            (Parmi les projets potentiels un super laser)
            Il paraît aussi que le projet Astrid serait prometteur ? (a prendre avec des pincettes)

            Pourriez vous faire un article sur les petites merveilles faciles à mettre au point (montage démontage simple) ?
            (si vous en avez le temps bien sûr)

            PS : Et sur le Thorium, votre article sera bientôt terminé ?
            Je sais je vous fous un peu les boules mais c’est parce que je vous aime... smiley
            Je sais vous êtes un grand sensible...
            Non, non, c’est amical seulement... smiley

            @Par Cassino (xxx.xxx.xxx.216) 15 avril 17:51
            En terme de coût pour l’heure il est irremplaçable...
            Par contre je verrais bien une maison qui absorbe de manière efficiente l’énergie solaire, et qui ensuite le restitue de diverses manière (chauffage, réfrigérant, électricité, etc.)
            Mais ce n’est pas pour demain...

            Voir la théorie sur le constructal (Théorie que j’ai lu quelque part vers l’an 2000).

            Le monde n’est pas fractal mais constructal !


          • Harfang Harfang 15 avril 2011 10:01

            Bonjour Olivier,

            Fukushima est classé au niveau 7 mais pourrait bien définir un nouvel échelon. J’ai idée qu’on a pas fini d’en entendre parler... (ou pas d’ailleurs, si le lobby nucléaire décide de faire le silence sur la question).

            J’ai de la peine pour les japonais, qui seront aux premières loges. Je crains qu’une bonne partie de leur pays devienne inhabitable. J’ai de la peine pour nous : les nuages radioactifs ne connaissent pas de frontière, et certains radio-éléments ont une période de plusieurs décennies quand ça n’est pas plusieurs siècles. Combien de nos enfants/petits enfants/arrières petits enfants (...) développeront des cancers ou naîtront avec des malformations ?

            Détail « amusant », le personnage tiré du tableau « le cri » qui orne la cheminée de réacteur sur la photo d’illustration que vous avez choisi est également présent sur le dessin que j’avais réalisé sur ce même thème... Il faut croire que ce tableau si évocateur convient à la situation. A moins que nous ne devions nous inspirer des tapisseries de l’Apocalypse ?


            • olivier cabanel olivier cabanel 15 avril 2011 10:16

              Harfang
              oui, c’est ce que je disais dans un commentaire précédent.
              ils vont inventer un échelon 7 plus...
               smiley
              le lobby nucléaire ne pourra pas faire plus longtemps le silence sur la question.
              et sarkozy qui voit sa popularité sombrer chaque jour un peu plus, doit s’inquiéter car toute l’année qui vient sera au centre du débat nucléaire, dont il reste un ardent et aveugle défenseur.
              au sujet du dessin, il faut aller voir sur le lien donné en fin d’article, les autres photos réalisées par Greenpeace !
              magnifique coup médiatique que ce visage envoyé par laser sur les murs des centrales nucléaires.


            • Harfang Harfang 15 avril 2011 10:44

              @olivier

              Je n’ai pas trouvé le lien dont vous parliez... est-ce celui vers le site goodplanet.com ?



            • Emmanuel Aguéra LeManu 15 avril 2011 12:39

              Harfang, le cri le plus assourdissant est celui qu’on entend pas.
              Le silence est son double et la négation son véhicule.
              Munch m’a enseigné l’expression en deuil de la communication.
              Plus bruyant et plus fort que le cri restera le silence qui fatalement le suit.


            • BA 15 avril 2011 10:02
              FUKUSHIMA : NOUVEAU DANGER. Des réactions de fission dans la piscine n°4.

              Attention, danger ! C’est vers la piscine de l’unité n°4 de Fukushima que les regards convergent aujourd’hui avec une nouvelle inquiétude. S’y déroulent des réactions en chaîne dégageant une très forte radioactivité ! Des niveaux “100 000 fois supérieurs à la normale”, selon l’agence de sûreté nucléaire japonaise NISA. C’est ce que l’on peut comprendre après l’annonce postée ce 14 avril sur son site (1) par l’opérateur TEPCO de la centrale de Fukushima. 

              L’opérateur y présente en effet les résultats d’une “analyse de 200 ml d’eau prélevée le 12 avril dans la piscine n°4” (où 195 tonnes d’eau ont été injectées le 12 avril selon l’AIEA (2)). Ces résultats, obtenus le 13 avril et annoncés ce 14 avril montrent que, outre du césium 137 et du césium 134 découverts dans cette eau, de l’iode 131 y a été retrouvé. Or l’iode 131, rappelons-le, a une demi-vie de 8 jours seulement. Autrement dit, si on le retrouve en quantité – ce qui est le cas, 220 000 Bq/litre – cela signifie qu’il a été créé depuis peu de temps (à noter qu’une mesure dans cette même piscine faite le 4 mars, c’est-à-dire avant le démarrage des événements catastrophiques, n’en avait pas détecté). Et s’il a été créé depuis peu de temps, cela signifie que des réactions de fission ont lieu dans le combustible qui est entreposé.

              Rappelons que le réacteur n°4 était à l’arrêt avant le séisme puis le tsunami. Tout le combustible usagé du réacteur avait été déposé dans la piscine. Et l’on a appris aujourd’hui (3) qu’outre ce combustible usagé, du combustible “neuf” s’y trouve aussi : “204 barres de combustible non usagé” (outre 1331 barres de combustible usagé). Des niveaux qui pourraient être également dus, a-t-elle estimé, à l’injection dans la piscine d’eau de pluie contenant des quantités de particules émettrices de radioactivité.

              Interrogé à ce sujet, l’ingénieur nucléaire américain Arnie Gundersen (que nous avions cité dans le blog du 15 mars (4)), nous a dit voir dans la présence d’iode 131 dans la piscine n°4 une « énorme annonce » (« BIG news »). 

              De même que la présence de combustible neuf, car il peut être devenir « critique » (connaître des réactions de fission) « plus facilement que le combustible usagé ». Selon lui, ce pourrait être « la raison pour laquelle cette piscine n’est plus remplie d’eau. Des changements mineurs dans la géométrie des casiers (dans lesquels sont normalement contenues les barres de combustible) pourraient être la cause de la reprise de criticité dans le combustible neuf. Je le sais, car mon groupe de travail a fait des calculs de criticité dans ce type de casiers pendant des années ».

              Devant la dangerosité de ces barres de combustible, on se demande bien comment l’opérateur va pouvoir manipuler ce combustible, afin de le confiner et stopper le relargage de radioactivité qui doit avoir lieu en ce moment même. Il a été annoncé « le déploiement d’un petit drone (hélicoptère) pour voir s’il est possible d’extraire ce combustible » (selon TEPCO, ce survol a été effectué ce 14 avril entre 10h17 et 12h25). La tâche est rendue extrêmement difficile vu les niveaux de radioactivité : rayonnements gamma, mais aussi et peut-être surtout bouffées de neutrons extrêmement dangereuses dont il est très difficile de se prémunir (de même qu’il est difficile de mesurer exactement le niveau de rayonnement au moment où il est émis, lors ds réactions de fission). Sans oublier le phénomène d’ « effet de ciel », déjà cité dans ce blog, sorte de rebond du rayonnement sur les couches atmosphériques qui peut le rabattre vers le sol en des endroits imprévus.

              Outre les énormes difficultés d’évacuation de dizaines de milliers de tonnes d’eau radioactive, les travailleurs dans la centrale se retrouvent donc aujourd’hui avec un problème majeur à régler sur l’unité n°4. Sans que l’on connaisse, par ailleurs, jusqu’où peut aller le relargage de produits de fission particulièrement dangereux.

              Notes :




              4) « Lanceur d’alerte » qui a fondé une entreprise baptisée Fairewinds Associates, et qui a participé à en particulier aux enquêtes sur la centrale de Vermont Yankee, de même type que celle de Fukushima (réacteur à eau bouillante construit par General Electric). 


              Source :


              • olivier cabanel olivier cabanel 15 avril 2011 10:18

                BA
                vous avez lu manifestement un peu en diagonale mon article, car ce que vous décrivez en détail est déjà évoqué : j’ai d’ailleurs proposé l’un des liens que vous donnez.
                mais c’est bien d’avoir donné des détails supplémentaires, bien sur.
                je n’avais pas voulu faire un article trop long.
                à+


              • olivier cabanel olivier cabanel 15 avril 2011 10:20

                orion
                comme tu le dis, nous ne sommes qu’au début de la catastrophe,
                c’est étonnant que les médias n’en parlent pas plus.
                il doit y avoir de fortes pressions.
                mais, çà va finir par sauter.
                dans tous les sens du mot, j’en ai bien peur.
                 smiley


              • mick_038 mick_038 15 avril 2011 10:39

                Il ne reste plus qu’à compter les jours avant que le corium ne traverse le béton, tombe dans le bassin de refroidissement, et qu’on entende un grand boum !
                Mais comme on ne sait pas quand le corium s’est formé ni quand il a attaqué la dalle, on ne peut savoir quand ça péter. Tant c’est pour tout à l’heure, qui sait...
                Quant aux japonais, les pauvres.....
                Quand on voit les ravages qu’a fait et que continue de faire tchernobyl sur la population, c’est .... j’ai pas de mots. Quand vous voyez les gosses qui naissent aujourd’hui en ukraine, avec des scepticemies, des malformations cardiaques, réinales, pulmonaires, etc, etc... des nouveaux nés qui naissent avec des taux de radiations internes de 10000 Bq/s, c’est affolant. Et cela va s’étaler sur des générations, voir des dizaines de générations. C’est horrible ce que je vais dire, mais quand on voit la souffrance, la détresse de tous ces mômes, il aurait peut-être été préférable que la population disparaisse avec le réacteur...
                Les parents de ces enfants étaient eux même des enfants au moment de tcherno, et la plupart de leurs enfants n’arrivent probablement pas à la trentaine, et la plupart sont stériles...
                C’est ce qui attend le japon, malheureusement, et peut-être même ses voisins...


              • olivier cabanel olivier cabanel 15 avril 2011 11:12

                orion
                ils essayent d’envoyer de l’azote pour empêcher l’explosion,
                mais il y a aussi le problème de la piscine avec ces barres de combustibles « neuves » rentrées en fusion, et qu’ils ne savent pas comment les enlever ?!
                sur le lien qui suit, c’est très actualisé, aussi bien pour les rejets (on voit que Tokyo est régulièrement « arrosé » par la radioactivité)
                et tout le scénario du corium est parfaitement montré,
                ainsi que les zones au delà des 30 km qui sont polluées...
                http://www.cartoradiations.fr/


              • Ariane Walter Ariane Walter 15 avril 2011 10:30

                Cher Olivier,
                Merci encore une fois pour la dramatique précision de vos liens. c’est une chose de les lire de ci de là et de les retrouver bien alignés, les uns enchaînant les autres, comme de petites pierres fatales qui nous perdent dans la forêt dont nous ne connaissons rien.
                J’ai écrit un article sur le sujet car hier j’ai été bouleversée par ce que j’ai vu sur France 2. Oui, pauvres Japonais, pauvre terre , pauvre nous....


                • olivier cabanel olivier cabanel 15 avril 2011 10:34

                  Ariane,
                  merci,
                  j’ai vu ton article, et j’espère qu’il va être publié, je l’ai beaucoup apprécié.
                  bien évidemment,
                  j’ai bien peur que nous ne soyons qu’au début de la catastrophe, il m’est difficile d’être optimiste, moi qui le suis tout le temps, en principe, s’il faut en croire mes amis.
                   smiley
                  si tu passes dans le coin ?
                   smiley


                • olivier cabanel olivier cabanel 15 avril 2011 10:35

                  @ tous,
                  un peu d’humour ne peut pas faire de mal,
                  j’ai retrouvé cette vidéo sur Hulot, vu par Guillon, un bonheur à ne pas manquer,
                  j’aurais du le proposer dans l’article précédent, donc je répare :
                  http://www.youtube.com/watch?v=wGi7f78MegY&feature=share
                   smiley


                  • mick_038 mick_038 15 avril 2011 10:55

                    Énooorme !! Merci olivier smiley


                  • Bobby Bobby 16 avril 2011 00:11

                    Bonsoir, (il est 23H)

                    Tout bon le sketch de Guillon, merci !

                    Pour le reste, il était évident que six réacteurs dont trois avaient des problèmes, dés le départ, ça ne pouvait pas être moins grave que Tchernobyl...

                    Ce qui est grave, c’est bien plus l’attitude qui consiste à minimiser la situation, ... ça fait quelques milliers de morts en plus ! et peut être bien plus ?

                    Une attitude responsable aurait, à mon sens, été bien plus profitable, expliquer simplement la situation, et demander toute l’aide nécessaire....

                    On en est loin et ce comportement est bien plus dommageable à l’ensemble mondial que les problèmes techniques... qui sont majeurs !

                    L’ Europe est touchée, probablement déjà suffisamment pour comprendre que en jouant à l’apprenti-sorcier, on finit par créer des situations impossibles... !

                    Il serait grand temps de se poser un certain nombre de questions sur l’équilibre de notre espèce vis-à-vis de (tout) notre environnement !

                    Bien cordialement (tant que je puis)


                  • Croa Croa 16 avril 2011 21:39

                    Cette séquence date de 2009, ce serait bien de la dater.

                    Sainte Marie-Madeleine était une pute, on pourrait le rappeler aussi !

                     smiley C’est pareil non ? smiley


                  • olivier cabanel olivier cabanel 16 avril 2011 21:53

                    Croa,
                    cette madeleine, appréciée par Proust, n’était pas une sainte, mais tout celà est relatif.
                    le diable est parfois dans l’apparence.
                    et le juste se cache.
                     smiley


                  • mick_038 mick_038 15 avril 2011 10:49

                    Et joe le taxi, il est où ? On l’entend pas ? Un tsunami sur sa centrale en sable ?


                    • olivier cabanel olivier cabanel 15 avril 2011 13:15

                      jo ?
                      d’après mes dernières infos, il a du mal à finaliser son château de sable.
                      ah ! la technologie !
                       smiley


                    • mick_038 mick_038 15 avril 2011 13:19

                      Il bute au niveau des fondations ? smiley


                    • osoleil osoleil 15 avril 2011 11:00

                      Derniere mise a jour de la situation en direct du Japon par Alex

                      http://youtu.be/36Jw3OyOowU


                      • olivier cabanel olivier cabanel 15 avril 2011 11:33

                        osoleil,
                        merci de ce lien avec cet Alex,
                        il a manifestement moins d’infos que nous !
                        et s’il savait, il serait encore plus inquiet qu’il ne l’ait !
                        déjà, on le sent tellement affolé, et en colère.
                         smiley
                        il faut ouvrir ce lien, très détaillé (il faut aller jusqu’au bout, c’est actualisé)
                        http://www.cartoradiations.fr/


                      • En.marge 15 avril 2011 11:00

                        Mais pourquoi s’inquiéter ?
                        Aux maux qu’elle a créés, la technosphère apporte déjà la solution :
                        « Des cancérologues veulent stocker les cellules souches des ouvriers de Fukushima »,
                        nous apprend Le Monde aujourd’hui.
                        Bienvenue dans le Brave New World !


                        • olivier cabanel olivier cabanel 15 avril 2011 11:35

                          En.marge
                          je ne sais s’il faut s’appesantir sur ce coté cynique, ou pencher vers le réalisme...
                          je n’ai pas de mots.


                        • Taverne Taverne 15 avril 2011 11:03
                          Salut Olivier,Voici une petite chanson.Le printemps noir du Japon

                          I

                          Après la fuite radioactive,
                          Il a fallu que tous s’activent.
                          On franchit un nouveau pallier.
                          Perle a repris le collier.
                          Et l’expression que Perle arbore
                          Evoque la peur de Pearl Harbor.

                          Perle mène une vie très dure
                          Qu’elle sacrifie pour des ordures.
                          Perle, la vie est trop belle
                          Pour qu’on la jette à la poubelle.
                          Perle, tu vas finir comme les déchets
                          C’est pas la vie que tu cherchais.

                          II

                          Après le deuxième incendie,
                          On appelle Sébastien, Sandy.
                          Demain c’est Fanny qui s’y colle
                          On lui a appris à l’école,
                          A tout donner pour la patrie.
                          Travail - Fanny - patrie.

                          Il y a aussi Edgar, Eva,
                          Qui travaillent pour Areva.
                          Et qu’on traite avec moins d’égards.
                          Que les déchets que l’on égare.
                          Edgar, Eva sont dans l’aérogare.
                          Prêts à mourir sans un regard.

                          III

                          Aux savants on ne peut se fier.
                          Aux petits de se sacrifier.
                          Déjà le souvenir d’Edgar
                          S’évapore de port en gare.
                          Le visage brûlé d’Eva
                          Est oublié chez Areva.

                          Ces jeunes enfants sur un atoll,
                          Les bébés, le vieil Anatole.
                          Peu importent hélas les âges,
                          Tous emportés par le nuage.
                          Fukushima et Tchernobyl.
                          Et demain où ? Dans notre ville ?

                          Voris Bian 13 avril 2011


                          • olivier cabanel olivier cabanel 15 avril 2011 11:36

                            taverne,
                            je vois que ça n’a pas coupé ton inspiration...
                            c’est sur quelle musique ?
                            à+


                          • slipenL’air 15 avril 2011 11:26

                            NON au nucléaire
                            Des solutions

                            Biopetroleo l’énergie du futur

                            ceci n’est pas un laboratoire,mais une usine de production

                            Bloom Box, l’énigmatique pile à combustible

                            La Bloom Box est une pile à combustible. Si on suit les explications
                            de K. R. Sridhar données au magazine de CBS, l’élément de base est
                             une plaque de céramique (« faite à partir de sable »), de quelques millimètres
                             d’épaisseur, recouverte sur les deux faces par une couche d’un enduit coloré,
                             vert d’un côté et noire de l’autre,
                            dont la composition est secrète.

                            K. R. Sridhar le promet : dans cinq à dix ans, une petite Bloom Box ne coûtera
                             que 3.000 dollars (environ 2.200 euros). Une fois branchée à l’alimentation
                             de la maison, adieu les factures EDF... Il ne reste plus qu’à voir vraiment
                             la machine à l’œuvre et à en consulter les spécifications
                            techniques complètes.


                            • Salut slipenl’air,


                              Ben,... cela parait trop beau pour être vrai,...reste plus qu’a voir la suite !!


                              @+ [email protected]



                            • slipenL’air 15 avril 2011 12:05

                              Hé papy !il faut ouvrir les liens......
                              c’est pas des projets pour le futur
                              ça existe en vrai ,la réalité quoi, mais pas en France.
                              France qui n’est pas le centre du monde et qui a peur que les vilains
                              étranger viennent lui voler sont savoir faire nucléaire qu’il
                              faut protéger a tout prix..........

                              vidéo 1MN 12 on voit les serveurs de EBAY A LA FIN


                            • olivier cabanel olivier cabanel 15 avril 2011 13:19

                              slipenl’air
                              merci de ces infos,
                              il y a un bout de temps que cette histoire de pile a combustible m’intrigue,
                              on pourrait tenter un article à plusieurs ?
                              çà parait dense.
                              si le coeur t’en dis ?
                              et si d’autres sont tentés ?
                               smiley


                            • Alain-Goethe 15 avril 2011 15:28

                              BJR OLIVIER

                              ARTICLE EXCELLENT  !
                              j’en parlais à l’instant avec un ami

                              Piles à combustible /
                              A une époque, je savais que 
                              INSTITUT Français du PETROLE travaillait dessus ..

                              Autres infos me reviennent pas à esprit ..

                              Et pas bcp de temps now ..

                              Google : surement des sociétés de diffréents pays travaillent là dessus :
                              JP, USA , Europe  ??

                              Energie et «  économies d’énergie » = SACRE DEFI ..
                              1 parmi d’autres ..


                            • olivier cabanel olivier cabanel 15 avril 2011 17:34

                              alain Goethe
                              bonjour,
                              oui, ce sont des pistes à creuser, je crois me rappeler qu’à Genève ils ont travaillé sur le sujet de la pile à combustible, mais je ne me suis pas trop documenté sur le sujet.


                            • Leo Le Sage 16 avril 2011 17:56

                              @Par slipenL’air (xxx.xxx.xxx.155) 15 avril 11:26
                              Pour la pile à combustible, des bus aux canada fonctionnent avec, il paraît.
                              Le problème du pile à combustible ce sont les éléments : l’or est nécessaire entre autre.
                              Je sais que les Japonnais ont trouvé un moyen de transformer du biogaz en hydrogène je crois...

                              çà fait déjà un moment d’ailleurs.

                              Comme tu dis, çà suffit le nombrilisme bête...

                              NB :Tu crois que Marine va chiper l’idée ? smiley
                              Demandes lui des droits de diffusion...
                              Faut pas te laisser faire hein !

                              @Par Gilbert Spagnolo dit [email protected] (xxx.xxx.xxx.66) 15 avril 11:39
                              Slip en l’air ne déraille pas je crois lorsqu’il parle de technologie...
                              Mais il est comme nous tous : faillible ! smiley


                            • Salut Olivier,


                              Dans mon article : En construisant leurs centrales nucléaires si près des côtes, les ingénieurs japonais ont-ils minimisé les forces de la nature ?


                              en réponse à Tiodus, j’ai écrits ceci :


                              Salut Triodus,

                              « Alors si en son temps il s’ avère que des personnes se sont élevées pour signaler les réels dangers que représentaient ces zones où peuvent survenir de gigantesques raz de marée,... pourquoi n’ont-ils pas été écoutés ?,... alors enjeux financiers, ou conséquences tragiques d’hommes présomptueux ? ( il est fort possible que dans quelques temps des personnes ayant manifesté leur hostilité ou leur crainte à ce projet se fassent entendre ! ) »

                              Je pense que nous allons savoir pas mal de choses dans quelques temps, comme magouilles, enquêtes truquées etc. Si au nom du pognon ou d’autres intérêt comme politiques si cela s’avère être le cas,...je serais plus sévère que toi, la sanction ,c’est le peloton d’exécution, car pour moi il s’agit d’un crime contre l’humanité. !

                              Cette sanction remettra les pendules à l’heure et ferra réfléchir les éventuels futurs apprentis sorciers . Désolé d’être si catégorique, la tranquillité du monde est à ce prix !

                              @+ [email protected]






                              • olivier cabanel olivier cabanel 15 avril 2011 13:23

                                Gilbert,
                                la leçon à retenir de tout çà est que, les japonais, l’un des pays les plus en pointe dans les hautes technologies, se retrouvent au même rang que Tchernobyl, voire encore plus bas...
                                alors que la communauté internationale avait d’abord montré du doigt les faiblesses du nucléaire soviétique, puis russe.
                                aujourd’hui, on voit bien qu’entre l’erreur humaine, les défauts de conception, et la vanité de tous, nous sommes tous,citoyens de la terre, dans une m....e réelle.
                                 smiley


                              • Crevette Crevette 15 avril 2011 22:55

                                Je n’en pense pas moins.

                                Ce sont les gouvernants qui ont signé cette politique nucléaire, les dirigeants de Tepco ou d’Areva/Edf, ceux qui ont laissé faire et n’ont rien dit qui devraient être envoyés faire le nettoyage nucléaire.

                                Ces saloperies nucléaires devraient être arrêtées immédiatement, et je ne parle même pas des sous marins & autres porte avions nucléaires...


                              • Croa Croa 16 avril 2011 21:57

                                D’évidence il fallait faire pas cher, le site présentant de bonnes opportunités techniques.

                                Pour faire plus sûr il valait mieux construire dans l’arrière pays... Mais dans cet archipel instable y-a-t-il seulement un coin assez sûr pour des trucs aussi dangereux ?


                              • olivier cabanel olivier cabanel 16 avril 2011 22:18

                                Croa
                                oui, bien sur, mais il faut de l’eau.
                                alors la proximité de l’océan était tentante...
                                c’est quand même con, avoir une source géothermique si importante, et se lancer dans le nucléaire !!!
                                manque total de sagesse.
                                 smiley
                                et çà coute cher.


                              • slipenL’air 15 avril 2011 11:35

                                Photo de la Bloom box individuel (février 2010) donc plus que 9 ans

                                un cube de 10 cm capable de produire assez d’électricité pour les besoins d’une maison.

                                ce n’ai pas AREVA qui va financer le projet pour accélérer les délais de fabrication

                                de la science, pas de la fiction...

                                photo des grosses unité qui alimentent des entreprises (pas en france évidement)


                                • mick_038 mick_038 15 avril 2011 11:47

                                  Faudrait monter un site de groupement d’achat, je suis preneur !!


                                • slipenL’air 15 avril 2011 13:54

                                  Par contre 9 ans c’est long

                                  article écrit en février 2010

                                  K. R. Sridhar le promet : dans cinq à dix ans, une petite Bloom Box ne coûtera que (environ 2.200 euros). Une fois branchée à l’alimentation de la maison, adieu les factures EDF..

                                  ça donne 4 à 9 ans 

                                  CECI DIT 

                                  il n’y à pas que cette solution : voir aussi les articles
                                   trés documentés et bien fait d’Olivier Cabanel
                                  a j’oubliai et merveilleux. smiley

                                   smiley  smiley  smiley 


                                • Bulgroz 15 avril 2011 11:41

                                  La précédente catastrophe naturelle (Séisme de Port-au-Prince-Haïti) a fait plus de 230 000 morts.

                                  Il y a t il une différence entre un réacteur à eau bouillante et un réacteur à eau pressurisée ?

                                  Les écologistes se sont pas intéressés par ces considérations techniques.

                                  Les Japonais font face à la plus terrible catastrophe naturelle de leur histoire depuis la seconde guerre mondiale et pendant ce temps là, les écologistes se jettent comme des hyènes sur ce terrible drame pour conforter leurs thèses.

                                  Ils en sont à espérer que l’ensemble des centrales pètent ...pain béni pour eux ! Duflot est aux anges.

                                  Et s’il y a une comparaison à faire avec ce tremblement de terre de magnitude 9, ce tsunami gigantesque, des faits naturel que personne ne peut prévoir et juguler est celle de la destruction de la France par des vraies armes de destruction nucléaires qui sont l’immigration et l’islamisation.

                                  Je, comme la majorité des français, réclame un débat public et un référendum  sur le devenir de la France et de l’Europe face à ces 2 déferlantes mortifères que sont l’immigration et l’islamisation.

                                  En débattre ne serait pas un luxe mais agir immédiatement serait la meilleure solution surtout que nous vivons sur un volcan identitaire avec en plus des bombes atomiques génocidaires.

                                  Je suis en désaccord profond avec les verts dont l’indécence et l’incompétence sont manifestes, eux, ils sont pour la régularisation massive et immédiate de tous les sans papiers afin de mieux sortir du nucléaire. (si j’ai bien compris leur programme)

                                  Moi, je suis pour la préservation de l’identité de notre civilisation.


                                  • mick_038 mick_038 15 avril 2011 11:48

                                    tu t’es trompé de site je crois, là c’est agoravox...


                                  • olivier cabanel olivier cabanel 15 avril 2011 13:41

                                    Bulgroz
                                    la différence entre ce que vous évoquez (port au prince) se compte en millions de morts.
                                    985 000 pour tchernobyl, ce qui n’enlève rien au drame de port au prince.
                                    mais la difficulté, c’est cette comptabilité froide.
                                    au Japon, ce sera manifestement 30 000 morts constatés du au séisme/tsunami, mais les morts du nucléaire sont plus complexes a mesurer.
                                    il a fallu un quart de siècle aux autorités américaines pour faire le bilan de « 985 000 » morts.
                                    au Japon, rendez vous dans un quart de siecle.
                                    ensuite, votre couplet sur « les verts qui se jettent comme des hyènes » est particulièrement déplacé.
                                    l’indécence, c’est celle des « sarkozy, besson, areva et compagnie » qui profitent de la situation pour tenter de vendre leur technologie, soi disant meilleure (ce qui est un mensonge, comme expliqué, et justifié dans les articles précédents)
                                    aller dire que « c’est du pain béni » pour les écolos, c’est tout simplement lamentable.
                                    çà fait quarante ans que les « écolos » comme vous dites, mettent en garde du danger nucléaire, et vous voudriez que maintenant que la chose est avérée, ils se taisent ?!!!
                                    dans quel monde vivez vous ?
                                    et vous parlez d’indécence ?!
                                    imaginez vous un moment qu’elle puisse etre de votre coté ?
                                    ensuite, votre petit couplet sur l’islam et l’immigration montre bien les carences de votre jugement politique.
                                    je crois savoir que notre république respecte les droits du culte.
                                    je crois aussi savoir qu’a plusieurs reprises, nous sommes allés chercher des étrangers pour reconstruire notre pays (guerre de 1870, 14-18 ; 39-45...)
                                    est-il citoyen, est-il honorable, de mettre à la porte, un siècle après des femmes et des hommes qui ont tout quitté pour venir reconstruire notre pays ?
                                    est-il acceptable de mettre à l’écart les fils, les petits fils, et les arrières petit fils de ceux-ci sous prétexte qu’ils ont des prénoms qui ne vous plaisent pas ?
                                    je suppose que vous avez enlevé de votre appartement/maison tous les miroirs, de peur d’avoir a vous regarder en face.
                                    si c’est çà que vous appelez « la préservation de l’identité de votre civilisation » , je vous la laisse bien volontiers, et je vous souhaite de trouver un pays d’accueil, ou tous les racistes du monde entier pourront vivre ensemble.
                                    juste un détail.
                                    un problème va se poser pour vous.
                                    comment allez vous vous entendre ?
                                     smiley


                                  • Leo Le Sage 16 avril 2011 20:03

                                    @Par olivier cabanel (xxx.xxx.xxx.158) 15 avril 13:41
                                    « si c’est çà que vous appelez »la préservation de l’identité de votre civilisation« , je vous la laisse bien volontiers, et je vous souhaite de trouver un pays d’accueil, ou tous les racistes du monde entier pourront vivre ensemble.
                                    juste un détail.
                                    un problème va se poser pour vous.
                                    comment allez vous vous entendre ?
                                     »

                                    Olivier, ce que tu es mortel... smiley smiley smiley
                                    Je suis mort de rire !!!!!

                                    C’est vrai, il y a aussi des racistes chez les bronzés (de même civilisation)...

                                    Je vais te faire de la peine Olivier, mais s’il y a bien une catégorie de personne qui réussissent à me faire rire ce sont bien les sympathisants du FN...
                                    Franchement, j’en reviens à avoir pitié d’eux...

                                    Un exemple :
                                    « Le FN n’est pas de gauche », selon les proFN...
                                    Mais les idées du FN sont bien de gauche comme le protectionnisme, la nationalisation, etc.
                                    Pour attirer les ouvriers il faut être à gauche !

                                    Un autre exemple :
                                    les proFN parlent de stopper l’immigration. Rien que çà.
                                    Le zéro immigration est parfaitement possible légalement, hormis la clandestine bien sûr.
                                    JAMAIS Marine n’a parlé d’immigration zéro !
                                    C’est pourtant ce qu’ils veulent dans leur grande majorité !

                                    Pas un seul proFN n’ose me contredire là-dessus... smiley
                                    Je répète : zéro immigration c’est facile à mettre en place !
                                    (Une semaine de mis en place, c’est la paperasse qui sera longue)

                                    Je leur demande : est-ce souhaitable l’immigration zéro ?
                                    Pas un n’ose me répondre... smiley
                                    (Il y a des imbéciles qui disent oui, bien sûr... smiley)
                                    Je parle de gens sérieux du FN...

                                    La preuve la majorité de ceux qui votent FN ne votent pas FN pour leurs arguments mais parce que c’est le FN qui est le plus proche de leur idées, un parti nazi existerait qu’une partie voterai nazi !
                                     smiley smiley smiley


                                  • olivier cabanel olivier cabanel 16 avril 2011 20:37

                                    Léo,
                                    vaste débat,
                                    il y a du vrai,
                                    ce qui expliquerait le nombre croissant de communistes qui ont rejoint le camp du fn, mais je crois plutot que c’est un manque de culture politique, ou un geste de désespoir,
                                    ça mériterait un article !
                                     smiley


                                  • Croa Croa 16 avril 2011 22:03

                                    Non Bulgroz ne s’est pas trompé de site !

                                    Des comme lui il en faut ! 

                                    AgoraVox est un endroit où on s’étripe et c’est bien ainsi !  smiley


                                  • olivier cabanel olivier cabanel 16 avril 2011 22:09

                                    Croa
                                    n’allons pas jusqu’à nous étriper.
                                    débattre c’est bien suffisant,
                                    mais il faut que le débatteurs étayent leurs dires.
                                    cad, qu’ils proposent des liens, des vidéos, des preuves...
                                    ce genre de fil est bien sur une merveille pour informer, mais il peut aussi désinformer.
                                    d’où la nécessaire prudence.
                                    l’échange d’opinions, ou d’informations sont une formidable avancée, lorsqu’elles sont confirmées par des documents sérieux.
                                    ce qui doit permettre la vie du débat.
                                    merci de votre commentaire.


                                  • Linz 15 avril 2011 11:47

                                    Et pendant ce temps là, Madame NKM propose le nucléaire nouveau :le nucléaire de confiance !! Faut il en rire ou en pleurer ?
                                    Je cite le paragraphe en entier :
                                    « Celle( une direction à suivre) ensuite, de la construction des équilibres énergétiques de demain : le developpement des économies d’énergie, une part croissante des énergies renouvelables et des installations nucléaire de confiance » dans Libération du 15/04 Rencontres de Rennes.
                                    Impayable ,Madame NKM !


                                    • olivier cabanel olivier cabanel 15 avril 2011 13:44

                                      Linz
                                      NKM, Borloo, Hulot, ce sont tous des affairistes de l’écologie, sortis des grandes écoles, habile à récupérer, tenter de brouiller les cartes,
                                      ils sont infréquentables.
                                      laissons les dans leur auge intellectuelle.
                                       smiley


                                    • Croa Croa 16 avril 2011 22:08

                                      Olivier, ne mélanges pas Hulot et les autres !

                                      Mais que t’as fait Nicolas H. pour répandre tant de haine ?  smiley


                                    • olivier cabanel olivier cabanel 16 avril 2011 22:20

                                      Croa,
                                      franchement, je n’ai pas de haine.
                                      juste un peu énervé de voir le peu de conscience politique de nos concitoyens.
                                      l’homme est habile, il est capable de faire croire qu’il nous vend une rolls alors que ce n’est qu’une deudeuch,
                                      un très bon bateleur, rien de mieux.
                                      mais maintenant, il va falloir réparer, et il y a du boulot.
                                       smiley


                                    • Croa Croa 17 avril 2011 09:12

                                      Une « deudeuch »

                                      C’est justement ce dont nous avons besoin !

                                      Et Hulot ne promet pas autre chose smiley


                                    • slipenL’air 15 avril 2011 11:53

                                      un autre lien désolé mais j’en ai marre des pleureuses du style

                                      on va s’éclairer à la bougie........
                                      ou comment je vais me chauffer......

                                      Chaque « unité de prodution » Bloom Box peut fournir jusqu’à 100 kilowatts d’énergie électrique, assez pour alimenter une petite entreprise dans un espace de stationnement

                                      100 Kilowatts (100000 watts) c’est beaucoup pour comparaison mon ami a une installation
                                      d’environ 100watts en solaire avec 4 batteries 12v il éclaire toute sa maison (80m²)


                                      • Chris83 15 avril 2011 12:21

                                        Merci slipenL’air pour les liens.

                                        Quant au ras l’bol des pleureuses style « on va s’éclairer à la bougie... » , bah il me semble qu’on y arrive plus vite avec le nucléaire que sans...


                                      • olivier cabanel olivier cabanel 15 avril 2011 13:46

                                        slipenl’air
                                        je note tous les liens pour article a venir, si Fukushima veut bien nous laisser en paix quelques heures.
                                         smiley


                                      • slipenL’air 15 avril 2011 12:15

                                        Les projets démentiel D’AREVA.le CEA et EDF 

                                        Flexblue
                                        la contamination de la mer est une bonne chose pour eux
                                        Bah quoi c’est déjàune poubelle radioactive

                                        • mick_038 mick_038 15 avril 2011 12:30

                                          « Flexblue serait ancrée dans un environnement sous-marin extrêmement stable par 60 à 100 mètres de fond »
                                          A part des étang, les environnements sous-marin extrêmement stable, ça n’existe pas. Même les lacs ne sont pas stable.... Tous géologues pourraient leur dire, mais visiblement ils n’ont même pas pris la peine d’en consulter.
                                          Donc une grosse vague et boum ! Enfin, peut-être pas boom, mais quelques réacteurs nucléaires à la mer... Poissons panés express !
                                          Entre EDF, AREVA, et le CEA, c’est à qui sera le plus con.... Et pour l’instant ils sont bien ex-aequo.


                                        • Chris83 15 avril 2011 12:55

                                          @slipenL’air

                                          A propos de FLEXBLUE, J.P. PETIT vient de mettre en ligne un article sur ce machin, qu’il qualifie de « nouvelle folie issue des cervelles de malades des polytechniciens travaillant à la DCNS »


                                        • mick_038 mick_038 15 avril 2011 13:26

                                          cervelles, polytechniciens, malades, DCNS....

                                          Faut chercher l’intru c’est ça ?? smiley

                                          La DCNS (on en a 15 bâtiments au m2 ici, et ça pousse plus vite que les champignons), c’est comme EDF, tepco et sans doute areva.
                                          Tous les cadres sont des consultants extérieurs, embauchés par des cabinets de recrutements « spécialisés », en mission à durée déterminée renouvelée ou non, ou en interim...
                                          C’est donc dire le sérieux et l’expérience de son personnel, qui demain peut travailler pour une toute autre entreprise dans un tout autre secteur. C’est leur notion « d’expérience » à la DCNS....
                                          A mon avis, ils devraient plutôt faire dans l’immobilier, vu qu’ici, ils détiennent au moins la moitié de toulon....


                                        • slipenL’air 15 avril 2011 13:32

                                          Le plan il est simple avec Flexblue 
                                          on remorque le problème (Flexibilité)
                                          on coule le problème (blue) la mer est toujours blue
                                          pas besoins de démanteler

                                          Mais non in ne ferai pas .....
                                          mais non....
                                          ils n’oserai pas......
                                          c’est impossible de faire une chose pareil !

                                          mais ça existe déja (il en existe d’autre :Kola......)
                                          Carte du plus grand cimetière nucléaire maritime du monde

                                          Que faire des sous-marins nucléaires en fin de vie ? Les Etats concernés
                                           ont choisi tantôt de couler les coques en mer, tantôt de les stocker dans leurs ports.
                                           Mais les éléments irradiés sont intouchables pendant
                                           des dizaines d’années

                                          Selon l’AIEA (Agence internationale pour l’énergie atomique), il y aura, en l’an 2000, 220 000 tonnes de combustibles irradiés provenant des 417 centrales nucléaires existant dans 25 pays

                                          Alors FLEXBLUE c’est le top NON...............................


                                        • olivier cabanel olivier cabanel 15 avril 2011 13:49

                                          slipenl’air
                                          avec flexblue,on est « au dessous du niveau de l’amer ».
                                           smiley
                                          çà y est, j’ai le titre de l’article.
                                           smiley


                                        • slipenL’air 15 avril 2011 14:16

                                          Salut Olivier
                                          Ce projet est exactement dans l’idéologie des Nucléaocrates
                                          la perfection ...
                                          -pas de visite de journaliste par - 100m et on peut descendre plus bas
                                          -un secret plus facile à maintenir en cas de problème
                                          -de l’eau pour refroidir
                                          -on peu déplacer le problème
                                          -Invisibilité quasi total qui favorisera l’oublie
                                          et créera un sentiment de propreté......
                                          -plus de nom de lieu maudit par les accidents mais que des
                                          latitudes et des longitudes ou au abord de......
                                          j’en oublie....

                                          Un décor de rêve et la joie suprême de pouvoir faire
                                          du jet ski au dessus,quel pied..... !!!!!!!!!

                                          On pourra les remorquer au seychell pour alimenter les discothèques
                                          d’ ibiza quand elle ne seront plus a la mode.

                                          ou alimenter en toute discrétion des sites militaires ect........

                                          a++++


                                        • slipenL’air 15 avril 2011 14:30

                                          Flexblue viendrait en complément et non en remplacement des centrales nucléaires terrestres existantes.

                                          les petits bébés aquatique de nos centrales quoi
                                          un genre de gros têtard
                                          un têtradnuk

                                          on pourrai aussi en faire des volantes pour les cas d’urgence ....
                                          et des hélitreuillées pour éclairer ou chauffer les petits villages africains


                                        • Peachy Carnehan Peachy Carnehan 15 avril 2011 12:25

                                          Bonjour Olivier.

                                          Le pompon peut se partager entre Wolfgang Weiss et notre inénarrable Claude Allègre national. Extrait :

                                          « Nucléaire : Claude Allègre nie la catastrophe au Japon

                                          Alors que les autorités japonaises elles-même reconnaissent que l’accident survenu à la centrale de Fukushima est une véritable catastrophe nucléaire, Claude Allègre a affirmé le contraire sur RTL ce jeudi matin.

                                          « Je voudrais vraiment qu’on remette les choses en place, il n’y a pas pour l’instant au Japon de catastrophe nucléaire, il y a juste une catastrophe sismique, tragique », a ainsi estimé Claude Allègre. « Pour l’instant, pas de panique ».

                                          Claude Allègre trouve même « indécent » que le débat sur le nucléaire soit en ce moment sur le devant de la scène médiatique française. « Cette interrogation sur nous-mêmes est déplorable » indique-t-il ainsi. Se voulant rassurant sur la question du nucléaire en France, il précise même que « sans donner de leçon à qui que ce soit, nos centrales françaises sont beaucoup plus évoluées que les centrales japonaises ».

                                          Pas de panique donc pour Monsieur Claude Allègre... »

                                          Lien


                                          • mick_038 mick_038 15 avril 2011 12:34

                                            A force de s’envoyer de la poudre d’uranium par les orifices naseaux, il a vraiment mal tourné lui....
                                            Il a l’air aussi compétent en physique nucléaire que je le suis en flûte traversière.... Et je suis pas bon....
                                            Je vais finir par être convaincu que les diplômes et certificats se trouvent vraiment dans les pochettes surprises, mais uniquement celles qu’on vend aux riches...


                                          • Pyrathome Pire alien 15 avril 2011 12:39

                                            Allègre est un grand scientiste.......grounf grounf  smiley


                                          • Hermes Hermes 15 avril 2011 13:07

                                            Toutes ces personnalités qui nient la réalité ne font rien d’autre que s’accrocher à leur siège éjectable : s’ils parlent ils sautent, car les intérêts de ceux qui tirent les ficelles sont en jeu. Et vu le marché de l’emploi aujourd’hui.... il fait pas bon perdre son poste.

                                            Un japonais l’avait fait avant la construction des centrales et avait été contraint à démissionner.


                                          • gaijin gaijin 15 avril 2011 13:18

                                            pire alien
                                            pour aller avec la photo
                                            http://www.youtube.com/watch?v=SnrZ5XtSq_I
                                             smiley
                                            « bon sang de cochon t’est aussi méchant que t’est con .........
                                            la viande de porc c’est bon quand c’est mort quand c’est vivant ça fait du boucan..... ’ »
                                            pour ceux qui ne connaissent pas le groupe odeur a découvrir absolument


                                          • olivier cabanel olivier cabanel 15 avril 2011 13:52

                                            Peachy
                                            venant de la part d’allegre, ce pseudo scientifique qui soutenait mordicus qu’une balle de tennis et une boule de pétanque jetées en meme temps de la meme hauteur arriveraient ensemble sur le sol, (et qui a fait se marrer toute la communauté scientifique pendant quelques semaines dans les colonnes du canard enchainé) rien ne me surprend plus.
                                            c’est le genre de mec qui est à la proue du titanic au moment ou celui ci s’enfonce dans les eaux, en déclarant, « pas de panique, tout va bien »
                                            faut pas lui en vouloir, il doit être malade.
                                             smiley
                                            un abus d’ogm peut etre ?


                                          • Linz 15 avril 2011 21:59

                                             A Peachy

                                            Ce pauvre Allègre est incurable.Nous ne pouvons plus rien pour lui !


                                          • Peachy Carnehan Peachy Carnehan 16 avril 2011 01:53

                                            Il doit être actionnaire de Tepco ou complétement corrompu. Je ne vois pas d’autres explications.


                                          • Hermes Hermes 16 avril 2011 23:15

                                            Cher Olivier, je partage vos inquiétudes quand à Fukushima, toutefois Galilée longtemps avant allègre avait énoncé les principes que vous venez de nier :

                                            Je cite un site scientifique parmi beaucoup :
                                            "Si l’on en croit la légende, Galilée eut il y a quatre siècles l’idée de faire tomber simultanément du sommet de la tour de Pise différents objets : boulets de canon, balles de mousquet, billes de bois, pièces d’or ou d’argent. Il imaginait sans doute que les objets les plus lourds pourraient tomber plus vite que les plus légers. Mais il n’en fut rien."

                                            Une expérience symbolique qui ne marche que si la résistance de l’air est négligeable par rapport au poids de l’objet mais qui reste vraie toutefois.

                                            Pour Fukushima, par contre notre joyeux drille de service ne maitrise pas bien, c’est allègrement probable, avec ou sans force de frottement. Espérons que le pire ne se produira pas et que même dans cette heureuse hypothèse, le message de la dangerosité inouïe du nucléaire réussira à passer.

                                            Amicalement et sans rancune j’espère ;


                                          • osoleil osoleil 17 avril 2011 12:00

                                            Claude Allègre= EGO en cours de réaction nucléaire ! smiley


                                          • Pyrathome Pire alien 15 avril 2011 12:27

                                            Bravo pour cet article encore !
                                            Et pour compléter les liens déjà donnés, un autre pour confirmer nos craintes..
                                            http://sciencepourvousetmoi.blogs.sciencesetavenir.fr/archive/2011/04/15/fu kushima-suite-32-nouveau-danger-des-reactions-de-fission-d.html
                                             je cite :
                                            Attention, danger ! C’est vers la piscine de l’unité n°4 de Fukushima que les regards convergent aujourd’hui avec une nouvelle inquiétude. S’y déroulent des réactions en chaîne dégageant  une très forte radioactivité ! Des niveaux “100 000 fois supérieurs à la normale”, selon l’agence de sûreté nucléaire japonaise NISA. C’est ce que l’on peut comprendre après l’annonce postée ce 14 avril sur son site (1) par l’opérateur TEPCO de la centrale de Fukushima.  L’opérateur y présente en effet les résultats d’une “analyse de 200 ml d’eau prélevée le 12 avril dans la piscine n°4” (où 195 tonnes d’eau ont été injectées le 12 avril selon l’AIEA (2)). Ces résultats, obtenus le 13 avril et annoncés ce 14 avril montrent que, outre du césium 137 et du césium 134 découverts dans cette eau, de l’iode 131 y a été retrouvé. Or l’iode 131, rappelons-le, a une demi-vie de 8 jours seulement. Autrement dit, si on le retrouve en quantité – ce qui est le cas, 220 000 Bq/litre – cela signifie qu’il a été créé depuis peu de temps (à noter qu’une mesure dans cette même piscine faite le 4 mars, c’est-à-dire avant le démarrage des événements catastrophiques, n’en avait pas détecté). Et s’il a été créé depuis peu de temps, cela signifie que des réactions de fission ont lieu dans le combustible qui est entreposé. ....


                                            • Pyrathome Pire alien 15 avril 2011 12:28

                                              zut, je m’aperçois juste que le lien a déjà été donné....autant pour moi !


                                            • Slaq 15 avril 2011 12:54

                                              Qui a bien pu délivrer un diplôme de sciences à Allègre ???

                                              Et (voir plus haut) Bulgroz devrait lire autre chose que spirou .....


                                              • ZEN ZEN 15 avril 2011 13:46

                                                Bulgroz ne lit pas Spirou, mais Pif Gadget :O)


                                              • olivier cabanel olivier cabanel 15 avril 2011 13:53

                                                slaq
                                                à mon avis, il a du voler son diplôme,
                                                je ne vois pas d’autres solutions.
                                                 smiley


                                              • olivier cabanel olivier cabanel 15 avril 2011 14:29

                                                Zen
                                                Pif Gadget ?
                                                meme pas sur...
                                                peut etre qu’il ne lit pas du tout ?!
                                                 smiley


                                              • Hermes Hermes 15 avril 2011 13:01

                                                Bonjour,

                                                merci pour cet article qui fait le point (le blackout des infos est total). On espérerait de meilleures nouvelles.

                                                L’information sur les combustibles neufs dans la piscine explique certainement pourquoi les américains n’ont pas déclenché le scénario de vitrification par bombardement.

                                                Je livre une réflexion qui vaut ce qu’elle vaut : les technologies nucléaires devraient être conçues avec embarqué en leur coeur, des systèmes de neutralisation des installations.

                                                Exemple : passé une certaine température, une vanne s’auto-détruit et déverse x tonnes de plomb (ou autre chose) dans le coeur fondu du réacteur. Les réactions de fission sont neutralisées, et le réacteur condamné.

                                                Evidemment cela doit être prévu dès la construction et il faut accepter la perte de l’installation comme scénario possible ! Pas sur que certains aiment à considérer ce cas. Quand à moi je préfèrerais un réacteur nucléaire mort à des milliers de personnes contaminées et condamnées

                                                Bon WE.


                                                • olivier cabanel olivier cabanel 15 avril 2011 13:59

                                                  Hermes
                                                  oui, on espérait tous de meilleures nouvelles.
                                                  la vitrification, je ne suis pas sur qu’elle soit possible avec des conditions pareilles.
                                                  comment s’approcher ?
                                                  les robots voient leur systèmes tomber en panne.
                                                  les hommes ne veulent pas y aller et comment ne pas les comprendre ?
                                                  pour le scénario du plomb, je vais poser la question à Monique Sené qui m’a déjà aidé pour cet article, car je ne suis pas compétent...
                                                  mais j’imagine déjà sa réponse.
                                                  il y a 94 tonnes de combustible en fusion.
                                                  comment charrier une telle quantité de plomb ?
                                                  est-ce que çà pourrait etre suffisant ?
                                                  pourquoi cela arreterait-il la fusion ?
                                                  la réponse sous peu.

                                                  quant à la perte de la centrale, c’est déjà accepté. les japonais veulent la démanteler, et assurent qu’ils y arriveront en 10 ans.
                                                  pour mémoire, le « superphénix » de malville et en cours de démantelement depuis 15 ans, et il faudra dix ans de plus (en principe) pour conclure.
                                                  alors que le réacteur est arreté depuis longtemps.
                                                  alors qu’à Fukushima, tout est en fusion !!!
                                                   smiley


                                                • Hermes Hermes 16 avril 2011 23:20

                                                  Merci pour vos informations Olivier, êtes vous sûr de la masse de combustible en fusion c’est énorme !

                                                  Suelle est la source pour cette info ? J’aimerais vérifier tellement celà me stupéfie.

                                                  PS : je vous ai répondu pour Allègre et la gravitation mais c’est apparu à un endroit curieux.


                                                • easy easy 15 avril 2011 13:17


                                                  Il y a deux sortes de catastrophes
                                                  Celles qui sont naturelles
                                                  Celles qui sont provoquées par les hommes

                                                  Il y a deux sortes de feux
                                                  Ceux qui exigent qu’on ait la patate pour éviter qu’ils s’éteignent.
                                                  Ceux qui exigent qu’on ait la patate pour éviter qu’ils n’explosent

                                                  Il y a deux sortes de dangers
                                                  Ceux qui se voient, qui s’entendent, qui se sentent, qui se touchent.
                                                  Ceux qui sont invisibles, inaudibles, inodores, impalpables

                                                  Il y a deux sortes d’empoisonnements
                                                  Ceux dont l’effet, la cause et la source sautent aux yeux
                                                  Ceux dont l’effet, la cause et la source restent mystérieux

                                                  Il ya deux sortes de contaminations
                                                  Celles qui contaminent de manière sélective
                                                  Celles qui contaminent tout 

                                                  Il y a deux sortes de blessures
                                                  Celles qui se soignent
                                                  Celles qui sont sans remède

                                                  Il y a deux sortes de cendres
                                                  Celles qui sont inertes et peuvent servir de dentifrice
                                                  Celles qui sont toxiques quoi qu’on fasse

                                                  Il y a deux sortes d’accidents
                                                  Ceux qui tuent les pilotes
                                                  Ceux qui tuent les passants 

                                                  Il y a deux sortes de conséquences
                                                  Celles qu’on paie cash et qu’on purge
                                                  Celles qu’on paie indéfiniment et qui ne se purgent jamais


                                                  • olivier cabanel olivier cabanel 15 avril 2011 14:01

                                                    easy,
                                                    beau résumé de la situation,
                                                    jolie analyse,
                                                    même si elle ne peut rassurer personne.
                                                    merci de l’avoir proposé.


                                                  • olivier cabanel olivier cabanel 15 avril 2011 14:02

                                                    soul,
                                                    la vérité a ceci d’intéressant, c’est qu’on ne peut la cacher indéfiniment.
                                                    (dixit mon vieil ami africain)
                                                     smiley


                                                  • manusan 15 avril 2011 13:38

                                                    Si le Corium rencontre l’eau de mer, alors on peut créer un niveau 8 qui fera passer Tchernobil pour Three Miles Island en comparaison de la catastrophe japonaise.

                                                    J’étais loin d’être un anti-nucléaire, mais aujourd’hui je me pose pas mal de question.


                                                    • olivier cabanel olivier cabanel 15 avril 2011 14:04

                                                      manusan
                                                      le niveau 7 est le niveau maximum.
                                                      peut etre vont-ils imaginer un niveau 7plus.
                                                      mais ils sont tellement débordés qu’ils ne savent plus ce qu’il faut faire.
                                                      c’est la triste réalité.
                                                      bienvenu dans le monde de l’après nucléaire.
                                                      j’aimerais trinquer avec toi ta prise de conscience.
                                                       smiley
                                                      mais aurons nous envie de trinquer ?
                                                      on nous présente une addition pour des plats que nous n’avons jamais commandé ;
                                                      alors, à quoi trinquer ?
                                                       smiley


                                                    • osoleil osoleil 15 avril 2011 14:07

                                                      Bonjour
                                                      J’étais loin d’être un anti-nucléaire, mais aujourd’hui je me pose pas mal de question.

                                                      Le problème avec l’anesthésie générale des consciences, c’est qu’il attendre que la maison brule pour que les habitants se pose les vrais questions (OGM, Nucléaire, Pesticides, TV , Bagnoles, etc.....) smiley


                                                    • Alain-Goethe 15 avril 2011 15:44

                                                      Peut être que  :
                                                      agences notation financière  ??

                                                      3 en somme + elles dégradent notes de pays ( genre Irlande .. ce jour .. hélas ) + elles réactualiseraient le  : niveau 7 de INES

                                                      Excuses.. c’est mauvais ..

                                                      PS : Heureusement, qu’il y a X % des Français qui s’informent sérieux là dessus , afin de pouvoir participer sérieux .. à un Débat sur le nucléaire . ;

                                                      car il y a Y % des Français qui ne font que survoler .. même s’ils sont à la retraite par ex ..

                                                      L’ai vérifié ce jour :

                                                      « tandis qu’un blogueur réputé m’a appelé cet am et que nous avons notamment parlé de FUKU, une autre personne de mon voisinage m’a dit :

                                                      C’est trop compliqué pour moi .. ça me donnerait mal à tête etc ..

                                                      Merci Olivier

                                                      PPS : Reconnaissons qd même à Bulgroz le fait que dans son CMT il ait dit :
                                                       » faudrait 1 débat sur nucléaire "


                                                    • kéké02360 15 avril 2011 13:54

                                                      Le monde est fou !!!

                                                      Faut-il s’abstenir de signer cette pétition pour autant !???

                                                      http://www.cyberacteurs.org/cyberactions/presentation.php?id=268





                                                      • olivier cabanel olivier cabanel 15 avril 2011 14:05

                                                        kéké
                                                        c’est marrant, j’ai un article sur le feu sur ce sujet,
                                                        mais l’actualité est la, qui nous pousse...
                                                        merci du lien.
                                                        à+


                                                      • mick_038 mick_038 15 avril 2011 15:22

                                                        d’abord on l’applique de suite au nain schizophrène qui nous gouvee, et tant qu’à faire à tous ses copains, et après je la signe smiley


                                                      • mick_038 mick_038 15 avril 2011 15:29

                                                        tiens, ça me donne une idée ça....
                                                        En vertu de cette loi, si on est nombreux à le juger comme dangereux et nocif à la société, comme hortefeux et compagnie, qu’on fait une sorte de pétition sur internet le qualifiant de fou dangereux, est-ce qu’il devra passer devant un juge pour savoir si on doit obligatoirement l’enfermer ou non ?


                                                      • Guilhem 15 avril 2011 13:56

                                                        Le nucléaire ’presque’ propre et sans danger existe déjà depuis les années 60’ :

                                                        Le réacteur à sel fondu de thorium, il n’a qu’un seul ’défaut’ ne produisant pas de plutonium il ne permet pas de fabriquer de bombes H...

                                                        -Le thorium est trois fois plus abondant que l’uranium et est relativement bien réparti sur la surface du globe.
                                                        -Absence d’un risque de fusion du cœur. En effet, l’amorçage et le maintien d’une réaction de fission alimentée par le thorium, au départ non fissile, nécessite un apport de neutrons.
                                                        -Après 500 ans, les déchets peuvent être traités comme les cendres issues de la combustion du charbon. C’est à comparer aux 100 ?000 ans nécessaires à la neutralisation des déchets nucléaires d’aujourd’hui.

                                                        Pourquoi ne pas simplement reconvertir notre filière nucléaire ?
                                                        (on doit avoir assez de plutonium maintenant, non ?)

                                                        D’ailleurs la Chine et l’inde ne s’y trompent pas et lancent une filière nucléaire au Thorium...

                                                        http://www2.cnrs.fr/journal/736.htm

                                                        http://nucleaire.cea.fr/fr/nucleaire_futur/autres_voies.htm

                                                        http://www.letemps.ch/Facet/print/Uuid/a18143b6-5a33-11e0-b2b2-ee353dbb3c10/Une_alternative_au_nucl%C3%A9aire_la_fili%C3%A8re_du_thorium

                                                        http://rhubarbe.net/blog/2011/03/29/energie-nucleaire-a-base-de-thorium-la-chine-se-lance/


                                                        • olivier cabanel olivier cabanel 15 avril 2011 14:08

                                                          guilhem,
                                                          après avoir lu un article sur le sujet sur ce site, j’ai commencé un article.
                                                          j’ai peur hélas que vous ne soyez un peu déçu.
                                                          la réalité est beaucoup moins paradisiaque.
                                                          on en reparle ?
                                                          (j’ai pris avis chez quelques physiciens)
                                                          mais je vous remercie de vos liens, dont la plupart m’étaient connus.
                                                          en nucléaire, le risque zéro n’existe pas.
                                                           smiley


                                                        • Guilhem 15 avril 2011 14:46

                                                          Bonjour olivier cabanel,

                                                          D’où le ’presque’ il peut y avoir entre autres des problème de fixation du thorium sur les os...

                                                          Maintenant en terme de risques immédiats (fusion du réacteur) et futurs (contamination des déchets) c’est moins pire que ce que nous avons actuellement.
                                                          Ce serait plus acceptable pour les grand acteurs du secteur, reconversion au lieu d’arrêt de la filière.
                                                          De plus en terme d’approvisionnement nous pourrons trouvez du combustible en Europe.

                                                          C’est une piste d’évolution qui me semble plus réaliste qu’une révolution de notre mode de vie (qui effectivement mérite d’être modifié) en gros ce serait acceptable par la plupart des lobby et susceptible d’être mis en place.

                                                          En tout cas j’estime que ça vaut le coup de se pencher dessus...

                                                          PS : Merci pour celui-ci qui m’a moinsé la prochaine fois je Troll comme ça j’aurais des plus..


                                                        • olivier cabanel olivier cabanel 15 avril 2011 17:43

                                                          guilhem
                                                          l’un des problèmes avec le thorium c’est qu’il est utilisé pour faire de l’uranium 233, lequel a une période (demi vie) de 159 000 ans...
                                                          on le sait moins, mais il est déjà utilisé, notamment pour les lampe à gaz des campeurs : le manchon posé sur les lampes comporte du thorium qui produit jusqu’à 360 rem/heure...
                                                          mais j’y reviendrais dans l’article...
                                                          merci de votre commentaire.


                                                        • krolik krolik 15 avril 2011 19:02

                                                          360rem/heure !!

                                                          Le rem est une dose effiace d’avant 1985. 100rem = 1 sievert.

                                                          Donc 360rem/ heure ça fait 3600 mSv/heure alors qu’en principe en France on ne doit prendre qu’un seul mSv/an pas par heure... en deux heures vous cuit par les rayonnements comme un poulet.

                                                          C’est vraiment dangereux ces manchons d’éclairage sur les bouteilles de gaz..

                                                          Ou alors l’auteur ne comprend rien à rien et balance des chiffres sans en comprendre les implications.

                                                          On lui a déjà dit de prendre des cours au CNAM, ça relèverait un peu le niveau.

                                                          @+


                                                        • olivier cabanel olivier cabanel 15 avril 2011 23:28

                                                          krolik
                                                          vous ferez moins le malin quand vous aurez l’article sous les yeux, avec les liens, et les expertises.
                                                          au fait, que faites vous là ?
                                                          vous devriez être à fukushima en train d’aider vos copains dans le besoin !
                                                          je suis surpris ?
                                                          ah, j’ai compris, vous êtes allé donner un coup de main a jo pour l’aider à finir son château !
                                                          brave coeur, va !
                                                           smiley


                                                        • olivier cabanel olivier cabanel 16 avril 2011 17:34

                                                          tenez krolik, je suis sympa, voici en avant première des nouvelles des lampes a gaz pour le camping :
                                                          http://www.nano-sense.com/articles/radioactivite.htm
                                                          étonnant, non ?
                                                           smiley


                                                        • krolik krolik 17 avril 2011 00:34

                                                          Et vous demandez un droit de réponse pour un article de journaliste qui confond les millions et les milliards d’euros pour la ligne fer rapide Lyon-Turin.

                                                          Vous allez parler d’unités en physique dont vous n’avez aucune idée, mais vous y allez joyeusement.

                                                          Vous ne corrigez pas.. Et vous faites une pirouette..

                                                          Pitoyable/

                                                          @+


                                                        • olivier cabanel olivier cabanel 19 avril 2011 06:53

                                                          krolik
                                                          quelle pirouette,
                                                          je vous demande seulement d’attendre la publication de l’article
                                                          et pour calmer votre soif de connaissance, je vous ai donné un lien qui détaille le danger des manchons d’éclairage camping gaz...
                                                          vous êtes gonflé.
                                                          mais tous les pronuk le sont,
                                                           smiley


                                                        • gaijin gaijin 15 avril 2011 13:57

                                                          a ce stade je laisse la parole a d’autres qui ont plus de talent et qu’on a pas assez entendus
                                                          « ... vous avez peut être mieux a faire vous ne vous sentez pas concernés mais chaque fois que j’ ouvre mon journal je repense a cette traversée on avait de la flotte jusqu’au cou et le vieux con a dit d’avancer ...... »
                                                          http://www.youtube.com/watch?v=mWP4rLMecxg&feature=related


                                                          • olivier cabanel olivier cabanel 15 avril 2011 14:09

                                                            gaijin,
                                                            merci d’avoir rappelé cette magnifique chanson,
                                                            je suis d’autant plus heureux que j’ai partagé une scène, lors d’un petit festival, avec ce grand artiste.
                                                             smiley


                                                          • tinga 15 avril 2011 14:05

                                                            On paye le prix de notre système éducatif, les « grandes écoles » sont en réalité des usines à crétins, elles produisent des gens dont les capacités sont centrées sur un champ beaucoup trop réduit de connaissances, la puissance technologique ne peut être laissée à des personnes« infirmes », ayant une vision totalement biaisée par leurs études et leurs carrières, nos sociétés hyper hiérarchisées sont incompatibles avec les technologies qui sont lancées maintenant et ont le voit de manière irrémédiable avec le nucléaire « civil » . 

                                                            Le monde post apocalyptique radioactif est commencé, Hiroshima était un avertissement, Fukushima risque d’être la punition. 

                                                            • olivier cabanel olivier cabanel 15 avril 2011 14:12

                                                              tinga,
                                                              oui,
                                                              Einstein, et Edison pensaient aussi que l’école était un moule insupportable, et ils préféraient apprendre par eux même.
                                                              le formatage des esprits ne donne pas toujours d’excellents résultats.
                                                              et ces grandes écoles qui nous imposent les sarkozy et autres finissent par être contreproductives,
                                                              mais je crois qu’on sort du sujet ?
                                                              http://www.agoravox.fr/culture-loisirs/etonnant/article/quel-manque-de-classe-91109


                                                            • gaijin gaijin 15 avril 2011 14:28

                                                              j’en remet une
                                                              (j’ai mes périodes )
                                                              http://www.youtube.com/watch?v=6HVLbgwyp8k


                                                            • tinga 15 avril 2011 14:36

                                                              Hors sujet, je ne pense pas, évidemment, ce ne pourrait être la seule cause, mais l’éducation me semble être une donnée essentielle, et l’état de dénuement total dans lequel on se trouve vis à vis de cet accident (qui n’en est pas un puisque statistiquement, et en l’état de notre maîtrise du nucléaire, c’était quasi inévitable) montre les failles béantes dans nos chères têtes pensantes, encore plus fissurées que les réacteurs qui risquent de faire monter en flèches les actions qui tournent autour de l’industrie du cancer.


                                                            • olivier cabanel olivier cabanel 15 avril 2011 14:39

                                                              Tinga
                                                              après tout, rien n’est hors sujet, c’est vrai.
                                                               smiley


                                                            • b2ori b2ori 15 avril 2011 14:17

                                                              Merci pour cette article il nous donne un peu de renseignements car c est bien calme dans les médias étrangement...

                                                              D’après moi l’avenir du Japon est condamné, ce qui se passe a fukushima est inimaginable...
                                                              Il n’y a pas de solution le processus a commencer aucune technologie humaine ne pourra l’arrêter peut être le ralentir mais non l’arrêter tôt ou tard une nouvelle explosion arrivera.

                                                              Et les réacteurs s’abimeront de plus en plus avec ses explosions et libérerons de plus en plus de matière toxique uranium plutonium et pleins d’autre encore a des quantités gigantesques...

                                                              Que faire ? Je pense que nous pouvons que attendre chercher l’info caché... Et souhaiter un mental d’acier aux Japonais et voir même à toute l’hémisphère nord dans les mois à venir...

                                                              C’est mathématique il fallait que un jour sa arrive une catastrophe de ce genre...
                                                              Maintenant ce qui est malheureux c’est que il n’y a pas de solutions pour rétablir tout sa a part la ralentir et mentir aux citoyens du monde entier...

                                                              C’est vrai ils ne vont pas nous dire que la situation n’est pu du tout maitriser et que de futur explosions risques d’arriver dans le réacteur 1 2 3 et 4 et pourrait détruire même le 5 et le 6... Vous vous imaginez la panique mondial ?

                                                              Je pense que nous arrivons a terme d’une société de confort avec que du profit, il y aura bientôt de grands changements, malheureusement nous allons payer les erreurs de nos dirigeants qui ont salit notre planète et condamné les citoyens du monde a vivre dans une poubelle...

                                                              Je pense que il y a encore des gens bien qui dirige le monde mais malheureusement le lobi nucléaire est si puissant par conséquent il sont prêt a détruire la planète pour continuer...

                                                              Je crains que la race humaine est en train de se condamner doucement mais surement,
                                                              on voit que tout merde en ce moment, je ne crois pas à la fin du monde annonçait par les mayas mais je suis persuadé que nous allons assistés a de fort changements voir même de grosse catastrophe a venir avec fukushima...

                                                              Bon courage a tous restez bien informé transmettes au maximum le net est la porte qui nous ouvres l’information car la TV est contrôlé !

                                                              Fukushima va nous réservés de fort épisodes a venir à suivre...


                                                              • olivier cabanel olivier cabanel 15 avril 2011 14:27

                                                                b2ori
                                                                pas mieux !
                                                                je partage.
                                                                 smiley


                                                              • mick_038 mick_038 15 avril 2011 14:27

                                                                Lisez ça, impressionnant d’hypocrisie
                                                                http://www.romandie.com/ats/news/110415113743.1129f8m8.asp

                                                                Alors qu’on a atteint le niveau 7, et que ça peut donc péter à tout moment, qu’on parle d’élargir la zone d’exclusion, les gouvernements français et américains affirment qu’il n’y a plus de risque, et qu’on peut tranquillement retourner se faire bronzer sous les ondes de fukushima !!
                                                                Incroyable !!


                                                                • Pyrathome Pire alien 15 avril 2011 14:35

                                                                  L’AIEA a, selon ses statuts, comme objet principal : 


                                                                   « D’accélérer et d’accroitre la contribution de l’énergie atomique à la paix, la santé et la prospérité dans le monde entier. » 


                                                                   Traduction : c’est une agence de promotion du nucléaire commercial.


                                                                  voir ici...


                                                                  • slipenL’air 15 avril 2011 14:40

                                                                    mick-038
                                                                    La semaine prochaine on invite tout le monde
                                                                    pour a faire une farandole autour du réacteur, il ne sera pas interdit
                                                                    de fumer un joint dans la salle de contrôle, les enfants seront
                                                                    les bienvenus et pourrons jouer dans la piscine,un emplacement
                                                                    sera dégagé pour ranger les poucettes.
                                                                    venez nombreux


                                                                    • mick_038 mick_038 15 avril 2011 14:44

                                                                      Une journée porte ouverte ? A cœur ouvert ? Nickel, depuis le temps que j’en rêvais !! Est-ce qu’on pourra voir le fameux rayon neutronique bleu ? Et repartir avec un morceau de plutonium à la maison ?


                                                                    • mick_038 mick_038 15 avril 2011 14:59

                                                                      faudra pas que j’oublie de ramener une statuette en plutonium à l’effigie de sarko pour la belle mère, elle l’adore


                                                                    • slipenL’air 15 avril 2011 15:15

                                                                      Ils vont faire appel à des tourneurs pour transformer les
                                                                      barres de combustible en godemichés

                                                                      comme ça se sera plus claire,comme le mariage quoi
                                                                      on régularise.......


                                                                    • mick_038 mick_038 15 avril 2011 15:18

                                                                      carlita a déjà pris une option sur 10000 pièces ?


                                                                    • Alain-Goethe 15 avril 2011 17:19

                                                                      c’est comme la dernière tante survivante dans ma famille ..
                                                                      ça vole pas haut ..


                                                                    • Pyrathome Pire alien 15 avril 2011 14:43

                                                                      Le Japon exporte des voitures contaminées....

                                                                      et pourtant les menteurs mentent à tour de bras...


                                                                      • TSS 15 avril 2011 14:51

                                                                        le conseil de la region Centre,très fournie en centrales, vient de voter une motion de sortie du

                                                                         nucléaire ... !!


                                                                        • olivier cabanel olivier cabanel 15 avril 2011 17:46

                                                                          TSS
                                                                          oui, j’ai découvert çà !
                                                                          çà bouge bien, mais n’est-ce pas un peu tard ?
                                                                           smiley


                                                                        • L'enfoiré L’enfoiré 15 avril 2011 14:52

                                                                          Olivier,
                                                                           Une chanson qui aurait pu faire partie de la conclusion des tes articles. smiley


                                                                          • L'enfoiré L’enfoiré 15 avril 2011 16:55

                                                                            Une idée ?
                                                                            Les panneaux solaires quantiques.


                                                                          • olivier cabanel olivier cabanel 15 avril 2011 17:47

                                                                            Guy,
                                                                            pas mal trouvé !
                                                                            ils disent toujours qu’au cinéma, ce ne sont pas de vrais baisers,
                                                                            on peut constater que c’est totalement faux.
                                                                             smiley


                                                                          • L'enfoiré L’enfoiré 15 avril 2011 22:43

                                                                            Moi, trouver ?
                                                                            Non, c’est ici.
                                                                            Il suffit de chercher.
                                                                            Tu devrais faire un billet sur le quantique.
                                                                            C’est fou ce que cela apprend sur nous.
                                                                             smiley


                                                                          • François51 François51 15 avril 2011 15:08

                                                                            si je veux des infos sur la catastrophe de Fukushima en temps réel, je n’ai qu’a lire les billets d’Olivier sur AV.
                                                                            malheureusement, les news ne sont pas rassurante. merci pour ces infos précieuses, et tous ces liens transmis. bon boulot !.
                                                                            tant qu’aux médias « professionels », je me demande si ils n’attendent pas l’apocalypse (nucléaire ?) pour reparler sérieusement du sujet. ..


                                                                            • olivier cabanel olivier cabanel 15 avril 2011 17:49

                                                                              merci François,
                                                                              c’est sympa.
                                                                              c’est vrai que les médias trad sont au dessous de tout !
                                                                              il ne faut pas qu’ils s’étonnent de ne plus être crédibles pour beaucoup d’entre eux !
                                                                              à+

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