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Accueil du site > Actualités > Santé > Roselyne devant les juges

Roselyne devant les juges

Roselyne Bachelot s’est exprimée le 4 janvier à la télévision, mais bizarrement elle a oublié de signaler que le matin même, elle comparaissait devant le Tribunal de grande instance de Paris.

Le lundi 4 janvier au soir, la ministre de la Santé à tout fait pour calmer le jeu, en annonçant à la télévision qu’elle avait réussi à annuler la moitié de la commande des vaccins contre la grippe H1N1.

Mais cette annulation n’aura-t-elle pas des conséquences financières ? rien n’est moins sûr.

Il n’en reste pas moins que plusieurs millions de vaccins vont nous rester sur les bras. lien

Elle a aussi indiqué qu’un certain nombre de pays étaient prêts à acheter une partie du stock restant.

Il est question du Qatar, de l’Egypte, de l’Ukraine, de l’Iran.

Sur la revente de ces vaccins, nous sommes en concurrence avec d’autres pays européens, dont l’Allemagne.

Et de toutes façons, il en restera encore beaucoup à écouler et cela aura un prix.

Elle a aussi annoncé avoir finalement accepté, un peu trop tard peut-être, que la vaccination puisse être faite dans les cabinets des médecins généralistes.

Ce qui est étonnant c’est que lors de cette émission elle n’a fait état à aucun moment de sa comparution devant le tribunal de Grande instance de Paris, le même jour à 9 heures. lien

Cette assignation à comparaître en référé devant le tribunal de Grande Instance de Paris le lundi 4 janvier à 9 heures, aux fins de mettre un terme dans les plus brefs délais à la campagne de vaccination contre la grippe H1N1 lui avait été signifié le 11 décembre 2009.

C’est l’association Cri-Vie (centre de recherche et d’information indépendante en matière de santé) qui a engagé cette procédure judiciaire, suite au constat juridique et médical d’un « danger imminent » encouru par la population soumise depuis plusieurs semaines à des « vaccins » hautement toxiques pour la santé.

Le texte complet de l’assignation est accessible sur ce lien.

On ne comprend pas ce qui a pu pousser la Ministre de la Santé à acheter autant de vaccins, à lancer un mouvement de panique, alors que le professeur Bernard Debré avait clairement dit que cette grippe n’était qu’une grippette.

« Cette grippe n’est pas dangereuse. On s’est rendu compte qu’elle était peut-être même un peu moins dangereuse que la grippe saisonnière. Alors maintenant, il faut siffler la fin de partie » déclarait-il dans le monde le 26 septembre 2009. lien

Il n’est pas le seul à avoir eu cette position, tel le docteur Patrick Pelloux qui a déclaré : « le gouvernement a dramatisé de manière honteuse les effets de la grippe. On nous a dit qu’elle ferait 50 000 morts, c’est n’importe quoi ». Et il ajoutait : « la logique de Roselyne Bachelot est digne des années 70 ». lien

Le docteur Marc Zaffran (Martin Winckler est son pseudonyme) ne dit pas autre chose.

« il n’est pas possible de vacciner la population de tout un pays. On n’en a simplement pas le temps. La grippe va plus vite que les médecins ou les infirmières, et d’ailleurs, ce n’est ni nécessaire, ni souhaitable  ». lien

J’avais en son temps écrit un article paru sur AgoraVox. lien

« H1n1 un scénario épouvantable ».

Il posait déjà des questions cruciales.

Ce nouveau scandale ne va pas arranger les affaires du gouvernement qui commence décidément  bien mal l’année 2010.

On commence déjà à s’interroger sur les conséquences de ce vaccin déjà inoculé à quelques millions de français.

Car comme disait un vieil ami africain : « Quand l’éléphant trébuche, ce sont les fourmis qui trinquent ».


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201 réactions à cet article    


  • LE CHAT LE CHAT 5 janvier 2010 15:40

    Chaque français devra payer ces conneries , via des augmentations sur les mutuelles ! smiley


    • olivier cabanel olivier cabanel 5 janvier 2010 17:53

      Bien dit Le Chat !
       smiley


    • olivier cabanel olivier cabanel 5 janvier 2010 18:07

      au fait, j’espère que tu as lu cet article sur av
      il est le pendant du mien,
      http://www.agoravox.fr/actualites/politique/article/et-surtout-la-sante-67679
      à+


    • Gabriel Gabriel 5 janvier 2010 16:13

      Voilà le résultat que l’on obtient quant on est incompétent et malhonnête !


      • olivier cabanel olivier cabanel 5 janvier 2010 17:54

        Gabriel,
        j’espère qu’on va connaitre enfin les raisons de cet entêtement à vouloir nous fourguer son vaccin,
        et j’espère pour elle qu’il n’y a pas de petits arrangements avec les labos !
         smiley


      • persea 5 janvier 2010 19:20

        C’est moins sûr !
        Mais j’aimerai bien qu’on aille au fond des choses et qu’on cherche POURQUOI elle a voulu nous faire acheter ses vaccins.

        En tout cas elle n’est pas seule à porter le chapeau (bien qu’on le lui fasse porter) vu les sommes engagées elle a dû avoir je pense des autorisations en haut lieu...

        En tout cas je trouve honteux comment les autres partis politiques essaient maintenant de récupérer le truc, en disant qu’il faut tirer les leçons de cet échec afin que en cas de vraie pandémie, nous ayions un système efficace, bref, pour la prochaine fois !
        Parce qu’il y aura une prochaine fois ?


      • Philou017 Philou017 5 janvier 2010 19:22

        On peut se demander comment Mme Roselyne Bachelot a réussi à décommander des millions de doses de vaccin, et à dénoncer des contrats dûment signés.
        L’industrie pharmaceutique va subir la crise, elle aussi. Comment justifie-t-on l’abandon de millions de recette vis à vis des actionnaires ?
        Cela montre bien l’entente entre le gouvernement et les firmes pharmaceutiques : ils marchent la main dans la main, pour nous vendre leurs saloperies ....

        J’espère qu’on aura connaissance des contrats passés et des modalités de la résiliation.
        Cette opacité cache sans nul doute de douteux remugles.

        Qui peut encore croire à l’indépendance du gouvernement en matière de santé  ?


      • olivier cabanel olivier cabanel 5 janvier 2010 22:45

        Philou17,
        j’ai regardé attentivement la vidéo lors de son passage sur TF1, et je n’ai pas senti une totale sincérité,
        et au vu d’autres commentaires dans la presse, il n’est pas si évident que la commande puisse être annulée sans répercutions financières,
        on en saura peut-être un peu plus dans quelques jours,
        ou pas ?
         smiley


      • Justrobe Justrobe 5 janvier 2010 16:28

        Plus d’infos, d’un toubib maudit par la Mafia médicale, et qui du reste vit au Paraguay... (2,7 millions de français se sont expatriés) : cherchez l’erreur.
        Ce Dr. Jacques Gesret est un découvreur des réelles causes de l’’asthme, et vous donne toutes infos sur le sujet. Cause aussi de sa malédiction. À lire impérativement pour tous malades.

        http://onnousprendspourdescons.blogspot.com/2010/01/h1n1-volte-face-du-gouvernement.html
        Un site qui décoiffe et qui montre l’exemple du courage de ne se coucher devant personne.


        • olivier cabanel olivier cabanel 5 janvier 2010 17:59

          Justrobe,
          merci de ce lien qui nous en dit un peu plus sur les ramifications entre les labos, et les politiques,
          j’avais évoqué déjà çà dans un article récent sur AV : h1n1 une affaire juteuse,
          et bonne année !
           smiley


        • cimonie raoul 5 janvier 2010 20:21

          Merci de rappeler l’existence de ce blog !



        • MICHEL GERMAIN jacques Roux 5 janvier 2010 22:05

          Cher Cabanel,

          Moi zossi j’avais évoqué ça en septembre dans un article intitulé « on va tous mourir bientôt », non mais !

          Cabanel, c’est un nom du Sud ça ? Non ?


        • cimonie raoul 5 janvier 2010 22:36

          Oui, j’avais vue cette vidéo, tard hier soir mais sur le site « politiquedevie ». C’est en parcourant ce site que je me suis demandé si cela n’était pas un énorme canular ...


        • olivier cabanel olivier cabanel 5 janvier 2010 22:36

          Jacques Roux,
          désolé, je ne l’avais pas lu,
          mais je vais réparer çà tout de suite,
          oui, c’est bien du sud, Nimois pour tout dire,
          et bonne année
           smiley


        • olivier cabanel olivier cabanel 5 janvier 2010 22:58

          Raoul ;
          en fait, c’est dommage, car une partie de cette vidéo est un hoax en quelque sorte, puisque cette femme n’a jamais été ministre en Finlande,
          du moins je n’ai pas pu le prouver,
          par contre, le reste, la plainte et ce qu’il s’en suit, c’est tout à fait sérieux,
          ce qui fait qu’on pouvait douter de l’ensemble,
          à+
           smiley


        • cimonie raoul 6 janvier 2010 11:07

          Je pense que la plainte est sérieuse ou vraie. Par contre je pense qu’il n’y aura aucune suite a cette plainte et je vois assez mal R.Bachelot se pointer le lundi matin devant le TGI comme n’importe quel justiciable. D’autre part, le plaignant a ou a eu des activités disons ... controversées.
          J’imagine que Bachelot est au courant de la plainte. Ce qui est troublant c’est la coincidence entre cette plainte et la comparution a la date du 05 janvier et l’annonce faite le lendemain de la revente de vaccins. Sur le site du TGI, il n’y a aucune info concernant les comparutions du jour, donc cela ne peut etre verifiable de la sorte.


        • yoananda 5 janvier 2010 16:43

          Le petit président népotique ne s’entoure que d’incompétents patentés. Faut pas chercher plus loin.


          • olivier cabanel olivier cabanel 5 janvier 2010 18:00

            yoananda,
            oui, avec ce gouvernement on touche le fond d’incompétence,
            pas un domaine n’échappe,
             smiley


          • Philou017 Philou017 5 janvier 2010 19:23

            Encore un (une ? ) qui préfere croire à l’incompétence.
            Moi je parle de corruption. L’incompétence en matière d’affaires est rare à de hauts niveaux.


          • cimonie raoul 5 janvier 2010 20:23

            Plutot d’accord. Le prix des vaccins n’a même pas été négocié. Ils ont été acheté au prix fort. Leur prix est repercuté sur les tarifs des mutuelles. Ensuite, on vend le reste de vaccins. Tout bénef pour les labos et les mutuelles qui ne rembourseront pas.


          • cimonie raoul 6 janvier 2010 16:47

            rectificatif : il semblerait que les mutuelles cherchent a renégocier à la baisse le montant de leur participation aux frais de vaccins de la grippe Achahaine1. De la à ce qu’elle fasse une ristourne à leurs adhérents ... j’ose pas y croire.


          • Kdm Kdm 7 janvier 2010 23:27

             je m ’ étonne que personne n ai demandé sa démission ...car au délà du scandale financier pour notre système de santé c est surtout l ’organisation purement soviétique mise en place qui faut aussi juger....car si cette crise avait été une vraie pandémie mais c est à une véritable catastrophe auquelle on aurait assisté avec uen telle stratégie....

            que l on profite de cette occasion pour remettre à plat sans tabous et sans idéologie la santé publique en France....


          • olivier cabanel olivier cabanel 8 janvier 2010 08:15

            kdm,
            Jean Marie le Pen vous a entendu, il réclame la démission de Bachelot,
            ce serait triste qu’il soit le seul à le faire, et comme vous je m’étonne que dans chaque camp une pareille demande ne soit pas faite,
            attendons...


          • liebe liebe 5 janvier 2010 17:07

            Olivier , votre article est presque complet . Il y manque le résultat de sa comparution , vous pouvez lire ici un résumé. Par Simon Rambaud. Bon, nous y apprennons que nous devons encore attendre le 25 janvier. Ceci dit je suis persuadée tout de même que sa présence sur TF1 pour nous annoncer ses revirements : résiliation des commandes de vaccins, et acceptation que les médecins généralistes vaccinent. est dûe à cette assignation.
            Lorsque l’on réécoute de façon précise son intervention, elle dit d’emblée : « depuis ce matin, j’entends des choses hallucinantes.. » Elle fait sans aucun doute allusion à son assignation .. Elle nous parle d es grandes affaires de santé publique et elle nous parle du sang contaminé, q« uand on regarde l’affaire du sang contaminé », « mais vous comparez la grippe A avec le sang contaminé ? Elle ne répond pas. 

            ET à 3’41 , elle nous apprend que la vaccination durera jusqu’au 11 septembre. oui, le 10 septembre le virus sera très méchant et le 12 il sera trés gentil...
            LOL...

             »Loterie sinistre , cette grippe , alors vaccinez vous, (nyant allègrement le poisson) nous dit-elle. Le vaccin est sûr et efficace. « 
            Bizarre, en lisant la presse médicale internationale ,je n’ai pas lu cela du tout .
             » Les médecins généralistes ne voulaient pas vacciner la totalité de la population car ils ne le pouvaient pas, ils ont trop de travail. "
            Sur france 2 à midi, j’ai écouté un médecin qui affirmait le contraire, disant que leur activité avait été légèrement augmentée les derniers mois mais de façon tout à fait normale. il a ajouté qu’ils auraient tout à fait pu vacciner.....


            • olivier cabanel olivier cabanel 5 janvier 2010 18:03

              Liebe,
              merci d’avoir donné ce résumé de la comparution,
              j’ai cherché en vain à l’obtenir,
              heureusement, vous êtes là.
              c’est étrange que Bachelot ait choisi comme date de fin de vaccination le 11 septembre,
              à sa place, sans tomber dans la parano, j’aurais évité cette date,
              bonne année à vous,
               smiley


            • liebe liebe 5 janvier 2010 18:13

              Cher olivier,
              je l’avais posté dans un de mes commentaires hier soir, en fait dés que je l’ai eu .


            • liebe liebe 5 janvier 2010 18:14

              Cher Léon, ce n’est pas moi qui ai écris l’article.... mais olivier...


            • JL JL 5 janvier 2010 18:31

              Comme je reste sans voix à la lecture du post de léon, je l’ai signalé à la modération. Je crois qu’il dépasse là les limites de ce que l’on a lu jusqu’ici.


            • JL JL 5 janvier 2010 18:32

              Je parle du post de 18H13, évidemment.


            • JL JL 5 janvier 2010 19:01

              Merci LIebe pour ces infos.

              On y lit : « Des journalistes de France 3 étaient bien présents, et des informations devraient sortir sur les antennes locales de France 3 de Pau, Toulouse et Bordeaux, pourquoi ces villes-là ? On peut quand même constater qu’à part la presse alternative, cet évènement a fait l’objet d’un blackout total de la part des médias, par contre le sujet devrait être abordé le 25 Janvier ».

              léon va sans doute dire que Roselyne Bachelot est blanche comme neige, vu que les seuls médias qui en parlent sont au ras du caniveau.  smiley

              Je rappelle ici que le post de léon de 18H13 est inadmissible et s’il arrivait à la connaissance des plaignants, ceux-ci pourraient à juste titre demander la condamnation d’Agoravox.


            • olivier cabanel olivier cabanel 5 janvier 2010 19:13

              Léon,
              je vous avoue que votre commentaire me surprend,
              je ne vois pas bien le rapport entre Dutroux et les plaignants qui ont déposé une action en justice contre Bachelot.
              si vous pouviez être plus disert ?


            • olivier cabanel olivier cabanel 5 janvier 2010 19:17

              Liebe,
              je n’ai pas vu ce commentaire dont vous parlez,
              vous l’avez posté ou ?
              sur mon dernier article ? (j’ai tout repassé au peigne fin et n’ai rien vu) ou sur un autre article ?
              enfin, l’essentiel c’est que vous nous l’ayez donné,
              je ne comprend pas l’allusion de Léon sur la personnalité de ceux qui ont assigné Bachelot devant le Tribunal... et vous ?


            • Philou017 Philou017 5 janvier 2010 19:28

              Il ne reste plus guère à Léon que la médisance.
              Comparer des médecins qui refusent les vaccins à Dutroux, seul Léon pouvait oser le faire.

              Si on peut remercier Mme bachelot pour quelque chose, c’est bien d’avoir permis de montrer la supercherie des vaccins et les lobbies qui sont derrière. A son corps défendant....


            • olivier cabanel olivier cabanel 5 janvier 2010 19:53

              Philou,
              je partage totalement votre avis
              j’espère pour la ministre de la santé que tout çà s’est passé « à son corps défendant »,
              attendons la réponse du Tribunal,
              et bonne année !
               smiley


            • cimonie raoul 5 janvier 2010 20:30

              Pareil, j’ai cherché le resultat de cette comparution. alors merci bien !


            • liebe liebe 5 janvier 2010 21:06

              Je l’avais posté sur l’article d’hier sur la grippe A...


            • Gavroche Gavroche 5 janvier 2010 22:53

              @Olivier Cabanel : comme à son habitude, Léon dépose sa crotte et ne répond pas aux demandes de précision. Il n’en a pas. Et il vient pourrir tous les fils de la même manière.


            • olivier cabanel olivier cabanel 5 janvier 2010 22:55

              Gavroche,
              oui, c’est ce que je vois,
              c’est étonnant comme attitude,
              bon, enfin, chacun sa merde, comme on dit.
               smiley


            • Philou017 Philou017 6 janvier 2010 02:40

              Léon se perd dans les attaques contre les personnes, plutôt que dans les arguments. Comme d’hab.

              Concernant Christian Cotten , c’est un personnage haut en couleurs qui defend parfois d’excellentes causes , parfois de moins bonnes.
              Sur les accusations :

              « Christian Cotten scientologue antisioniste mais aussi vendeur de perlimpinpin : »

              Vous n’avez pas la moindre preuve que Cotten est scientologue et wikipédia non plus. Pure affabulation de la commission de l’Assemblée Nationale contre les sectes.

              Le point de vue stupéfiant de la Milivudes !!!! :

              "Du nouveau dans le rapport 2005 de la MIVILUDES

              Le rapport de la MIVILUDES de 2005 publié début 2006, annonce qu’elle a décidé de se pencher sur les “alter-médecines” qui cachent les sectes : cela révèle l’illégalité (discrimination avérée).

              « La Miviludes s’inquiète aussi de »l’engouement pour les alter-médecines, multiformes mais qui ont pour point commun de ne bénéficier d’aucune validation scientifique, d’être exercées dans la plupart des cas par des thérapeutes autoproclamés et d’aboutir à terme à un refus pur et simple des soins médicaux traditionnels".

              Elle dénonce ce "mouvement qui érige en dogme une philosophie qui nie en bloc tous les progrès de la science et de la médecine auxquels les plus grands savants du monde ont voué leur vie depuis deux siècles".”

              http://www.sante-solidarite.com/actions.htm

              Contestez la « science » médicale et vous devenez un sectaire ! La milivude défend-elle les gens ou les lobbies ?

              Quand à antisioniste, c’est la moindre des choses pour un citoyen intelligent.

              « Visitez la boutique : »

              Et alors ? Vous avez étudié l’efficacité du produit en question ?


              En 2007 il a fermé une boutique de formation de gourous (clôture pour insuffisance d’actif ) http://www.societe.com/societe/strategique-401914460.html

              Et alors ?

              « Aujourd’hui il essaie de se refaire comme marchand de sable : »

              EUROPEENNE DE DISTRIBUTION DE COMPLEMENTS ALIMENTAIRES ET D’ECOPRODUITS

              Je vois pas là non plus ou est le problème, au contraire.


              « Marc Vercoutère radié de l’ordre des médecins depuis prés de 30 ans »

              Marc Vercoutère est un médecin qui a été radié en 1989 parce qu’il prétendait appliquer des thérapies non reconnues par l’ordre des médecins, et donc non profitables à l’industrie pharmaceutique.
              Passé ces deux ans, le conseil a refusé la réintégraton de Marc Vercoutère pour « ne pas remplir les conditions de moralité et discréditer la profession ».

              L’Ordre des médecins a l’habitude de s’en prendre aux médecins qui sortent de la norme du fric-médicament et spécialement les homéopathes qui peuvent être inquiétés pour des prétextes bidons quelconques. Voir cette page par exemple :

              LES DROITS ET DEVOIRS DES MEDECINS EN RELATION AVEC
              LES NOUVELLES THERAPIES
              Projet d’étude juridique par CAP-LC et groupements associés
              Nous constatons actuellement que les médecins pratiquant des médecines
              non conventionnel les, et notamment les homéopathes, les médecins qui pratiquent la
              médecine prédictive… sont soumis à de nombreux problèmes pour exercer : procédures
              au tribunal disciplinaire de l ’Ordre des médecins, poursuites par la Section des Affaires
              de Sécurité Sociale. Ils sont en général accusés d’être des charlatans, voire de servir de
              por te d’entrée à des supposés mouvements sectaires et de détourner leurs patients des
              soins traditionnels.

              La suite ici :
              http://www.arbre-memoire-de-vie.org/intro-caplc.pdf

              Quand à moi, je trouve que les exposés du Dr Vercoutère sont souvent très bien argumentés.

              Bien mauvais plaidoyer Léon , comme d’habitude. Il faut dire qu’en copiant-collant un commentaire de Snoopy86, vous preniez de gros risques.
              http://www.agoravox.fr/tribune-libre/article/vaccins-h1n1-les-raisons-d-un-67612


            • Cascabel Cascabel 6 janvier 2010 03:49

              Léon, vous êtes mal placé pour venir faire l’intéressant. De toute évidence vous vous êtes trompé en beauté, le H1N1 était bien une fausse alerte.
              Il ne vous reste plus qu’à vous rendre à l’évidence. Pas grand n’a avalé le hoax du vaccin, sauf 5 millions de craintifs et de conformistes. Et encore, parmi ceux-ci beaucoup sont des enfants dépourvus de libre arbitre, ce qui réduit plus encore le nombre de gogos.

              Sinon il me semble vous avoir reconnu dans un certain bus.


            • Philou017 Philou017 6 janvier 2010 04:03

              Une édifiante interview du Dr Vercoutère :
              http://www.youtube.com/watch?v=H_DHHjnyuKU
              http://www.youtube.com/watch?v=AURkXcq_5cY&NR=1
              http://www.youtube.com/watch?v=1DeEV-PNsrI&NR=1
              http://www.youtube.com/watch?v=w9qYZIGQ8-w&NR=1

              citations : " la politique du médicament est inféodée aux lobbies pharmaceutiques* ", (Cf, rapport de la Cour de Comptes, septembre 2001, sur la sécurité sociale).

              « La cour des comptes rajoutait que la formation et l’information des médecins est assurée principalement par ces même laboratoires pharmaceutiques »

              « La formation et l’information des médecins sont à assurés à 98% par les laboratoires pharmaceutiques. » voir (Rapport hermange et Payet 2006).
              http://www.senat.fr/noticerap/2005/r05-382-notice.html

              Outre les difficultés liées au dispositif institutionnel lui-même, le système de mise sur le marché et de suivi des médicaments souffre de sa trop grande dépendance à l’égard de l’industrie pharmaceutique. Cette dernière s’est, en effet, imposée comme le premier vecteur d’information des professionnels de santé, mais aussi au sein même des agences par les liens étroits qu’elle entretient avec les experts.
              ..........

              En outre, les étudiants sont soumis très tôt à l’influence des laboratoires tant dans le cadre de l’hôpital, via les fiches posologiques largement diffusées ou la présélection de médicaments par la pharmacie de l’établissement qui connaît souvent des pressions commerciales fortes, que par le rôle des professeurs d’université leaders d’opinion, qui influencent de facto les futurs choix thérapeutiques de leurs élèves.
              http://www.senat.fr/rap/r05-382/r05-3828.html#toc73

              Une perle de Roselyne Bachelot, dans un compte-rendu de séance au sénat (13 NOVEMBRE 2009) :

              « Je suis défavorable aux amendements identiques nos 237 et 266, car j’estime, à ce point de notre débat, que les efforts qui sont demandés à l’industrie pharmaceutique sont bien calibrés. Ils permettent de la faire contribuer à l’effort de redressement de l’assurance maladie, sans toutefois la pénaliser d’une façon anormale, compte tenu des autres taxes importantes que supporte déjà cette industrie et des investissements importants qui sont réalisés, dans l’intérêt de tous, en recherche et développement.
              Par ailleurs, l’élargissement de l’assiette complexifierait le recouvrement de la taxe et risquerait d’entraîner davantage de contentieux, d’autant que celle-ci s’applique à une presse médicale qui délivre de l’information aux médecins.
              J’ai bien entendu les arguments qui ont été avancés. Il faut améliorer l’information délivrée par les laboratoires. La certification de la visite médicale est bien engagée,... »

              http://www.senat.fr/seances/s200911/s20091113/s20091113.pdf
               (p. 10162)

              Avant et après :

              "La taxe sur la promotion des médicaments ne couvre aujourd’hui que les dépenses de promotion des visiteurs médicaux. Or la publicité dans la presse médicale est un levier de promotion auprès des médecins.
              À cet égard, je crois indispensable de rafraîchir la mémoire de nos collèges en leur citant un extrait du rapport établi par Mmes Marie-Th érèse Hermange et Anne-Marie Payet et publié en juin 2006, au nom de la mission d’information de la commission des aff aires sociales, présidée par M. Gilbert Barbier.
              Nos trois collègues mettaient en cause dans ce document « une presse médicale sous influence  ». Je vous donnerai simplement lecture des pages 48 et 49, dont l’en-tête nous laisse songeurs : «  Le noyautage des leaders d’opinion ».
              « Les laboratoires contrôlent par ailleurs les leaders d’opinion que sont les journaux médicaux. En effet, pour qu’une
              publication médicale soit rentable, elle doit accepter d’être pour partie financée par la publicité. Or, les annonceurs intéressés par ce type de presse sont essentiellement les laboratoires pharmaceutiques, qui cherchent à promouvoir leurs produits auprès des professionnels de santé.
              « Par ailleurs, les articles sont le plus souvent écrits par des spécialistes qui ont des liens d’intérêts avec les laboratoires. Ils ont alors tendance à fonder leur jugement sur des études exclusivement favorables au produit dont ils estiment légitime de promouvoir la prescription.
              « La presse médicale quotidienne, diffusée en grande partie gratuitement, est d’une insignifiante médiocrité sur le plan scientifique. Elle est pourtant la plus lue par les professionnels, en raison de sa gratuité et parce qu’elle défend tous les corporatismes médicaux. Les articles qui ont un objectif thérapeutique sont le plus souvent sans intérêt médical, car il s’agit tantôt de publicités rédactionnelles, tantôt de simples opinions d’auteurs trop sensibles aux arguments de l’industrie pharmaceutique et parfois même rémunérés pour rédiger ces articles. Ces écrits ne sont pas soumis à la critique d’un comité de lecture. »
              Au moins, pour cette fois, je suis d’accord avec mes collègues de la majorité qui ont écrit ce rapport. Au travers de cet amendement, il est demandé, vous l’aurez compris, madame la ministre, que la publicité dans la presse médicale soit intégrée dans le champ de la taxe.
              ..........

              M. Bernard Cazeau. Je regrette, monsieur le rapporteur général, que vous n’assumiez pas les travaux de votre commission.
              La majorité de la presse médicale entre dans le cadre de ce que j’ai évoqué tout à l’heure, mais une petite part de la presse médicale est, elle, indépendante et vit de la souscription
              des abonnements. Je ne vois pas pourquoi on favoriserait les entreprises de presse qui font de la propagande, il faut bien le dire, parfois nocive parce que les produits vantés sont à la limite du placébo, par rapport à celles qui, pour marquer leur indépendance, ne veulent pas bénéficier de ces accointances parmi les scientifiques


            • Philou017 Philou017 6 janvier 2010 04:27

              Suite du rapport de la séance au sénat du 13 NOVEMBRE 2009 , c’est succulent :

              M. Bernard Cazeau.
              Je m’étonne que le rapport de Mmes Hermange et Payet ne soit pas pris en considération à cette occasion : ce serait un moyen de donner un sens à nos travaux. À quoi servent ces derniers si, en défi nitive, il n’en est pas tenu compte ou si les décisions vont à l’encontre de nos recommandations ?
              Je comprends que Mme la ministre défende les laboratoires pharmaceutiques, mais, de votre part, monsieur le rapporteur général, une telle position m’étonne.

              Mme Roselyne Bachelot-Narquin, ministre. Que signifie cette allusion ?

              M. le président. La parole est à M. François Autain, pour explication de vote.

              M. François Autain.
              Madame la ministre, on ne va pas engager un débat sur les taxes qui affectent le chiffre d’affaires des laboratoires. À mon sens, elles sont beaucoup trop nombreuses – il y en a onze – et il faudrait le plus rapidement possible engager une réflexion afin de les évaluer et envisager une réduction de leur nombre.
              Parmi celles qu’il faut évaluer, figure justement la taxe sur la promotion. L’objectif de cette taxe était de réduire l’effort promotionnel des laboratoires. Or on s’aperçoit aujourd’hui que le pourcentage du budget des laboratoires affecté à la promotion n’a en rien diminué depuis que cette taxe existe, bien au contraire. La tendance à l’augmentation que l’on constate est directement proportionnelle à l’inefficacité de plus en plus patente des nouveaux médicaments qui sont mis sur le marché. Moins un médicament est efficace, plus on a de mal à le faire prescrire.
              Le même phénomène peut être observé pour n’importe quel produit mis sur le marché.
              Si les médicaments n’étaient pas pris en charge par les finances publiques, que seul s’exerçait le jeu de l’offre et de la demande, il n’y aurait rien à dire. Mais dans la mesure où
              tel n’est pas le cas, nous avons quand même le droit de nous interroger sur l’efficacité de ces taxes.
              Il est illicite de faire de la publicité, même auprès des médecins. Tout à l’heure, vous avez parlé d’« information », mais, en l’occurrence, il ne s’agit absolument pas d’information
               : c’est de la publicité ! Devons-nous encouragercette publicité concernant des médicaments qui n’apportent aucune amélioration par rapport aux traitements déjà existants et qui, de surcroît, sont beaucoup plus chers ?
              C’est d’ailleurs la raison pour laquelle les médecins ont tendance à prescrire les médicaments les plus chers ; c’est l’effet de structure dont vous parlez souvent ; c’est une cause indirecte de la dérive des prescriptions.
              Il y a donc lieu d’évaluer la portée de cette taxe, mais aussi, en fonction des résultats de cette évaluation, de chercher à en élargir l’assiette si l’on veut véritablement obtenir une réduction des dépenses de promotion.
              En ce qui concerne la visite médicale, vous avez fait ce qu’il fallait, tout le monde a signé la charte, mais, sur le terrain, cela ne change absolument rien. Même si un grand nombre de procédures de licenciement ont été engagées à l’encontre de visiteurs médicaux – 6 000 ou 6 500 –, cela n’a rien à voir, me semble-t-il, avec cette charte médicale ;
              c’est lié à un changement de stratégie des laboratoires. En conséquence, si ces amendements, comme je le crains, n’étaient pas adoptés, nous demandons au minimum qu’une réflexion soit engagée, afi n d’évaluer ces différentes taxes et de simplifier le dispositif. Ce dernier serait ainsi plus lisible et, pour une fois, on répondrait à la demande des laboratoires, qui se plaignent de cette complexité.

              M. le président. La parole est à Mme la ministre.

              Mme Roselyne Bachelot-Narquin, ministre. M. Cazeau a fait une allusion parfaitement déplacée en disant qu’il comprenait pourquoi je défendais l’industrie pharmaceutique.
              Monsieur le sénateur, je n’ai pas très bien compris le sens de votre propos ou, plutôt, je crains de n’avoir que trop bien compris. J’ai eff ectivement, pour payer mes études, il y a trente-cinq ans, été employée par un laboratoire pharmaceutique pour un salaire supérieur d’environ 100 francs au SMIC et je disposais d’une camionnette 4 L comme voiture de fonction.
              Me reprocher mon soutien à l’industrie pharmaceutique n’a pas plus de sens que d’accuser des étudiants travaillant chez McDonald’s d’être vendus à l’industrie agroalimentaire ! Vos sous-entendus sont ignobles !
              (Applaudissements sur les travées de l’UMP et de l’Union centriste, ainsi que sur
              certaines travées du RDSE.)

              M. Nicolas About. Il n’y a pas de honte à avoir travaillé pour l’industrie pharmaceutique ! Pour en avoir été moi-même l’un des cadres, je trouve cela tout à fait honorable.

              M. François Autain. Pour ma part, je n’ai jamais travaillé pour l’industrie pharmaceutique ! (M. Nicolas About s’exclame.)

              M. Bernard Cazeau. C’est ce que vient de dire Mme la ministre qui est ignoble !

              M. Christian Cointat. Non, c’est l’inverse !

              M. Bernard Cazeau. Monsieur le président, je demande la parole pour répondre à Mme la ministre !

              M. le président. Monsieur Cazeau, vous vous êtes déjà exprimé pour explication de vote. Vous pourrez intervenir en fin de séance pour un fait personnel.

              plus loin :

              M. François Autain.
              Le débat est récurrent, émaillé en cours d’année de questions écrites ou orales auxquelles vous ne répondez pas toujours, madame la ministre.
              Après l’obtention de l’autorisation de mise sur le marché, les médicaments sont évalués par la commission de la transparence et classés en cinq catégories, en fonction de leur efficacité : la classe I est réservée aux médicaments qui apportent une amélioration majeure par rapport aux médicaments existants et la classe V à ceux qui n’apportent
              aucune amélioration. Aux termes du 2o du I de l’article R. 163-5 du code de la sécurité sociale, ces derniers ne peuvent être remboursés que dans la mesure où ils permettent
              à la sécurité sociale de réaliser des économies.

              Or je me suis aperçu que la plupart de ces médicaments étaient mis sur le marché à des prix supérieurs à ceux des médicaments existants, auxquels ils étaient comparés.
              On me dit que, malgré tout, cela permet de faire faire des économies à la sécurité sociale, tout en se gardant bien, d’ailleurs, de m’indiquer le montant de ces économies.
              Je souhaite donc, avec cet amendement, que vous preniez le temps de m’indiquer le montant, depuis cinq ans, des économies réalisées par la sécurité sociale grâce à l’application de cet article règlementaire.
              J’ai du mal à comprendre qu’avec la mise sur le marché de médicaments plus chers on permette à la sécurité sociale de faire des économies. Seul M. Renaudin peut expliquer un tel miracle ! J’espère, madame la ministre, que vous m’expliquerez le mécanisme et que vous me préciserez le montant des économies réalisées depuis cinq ans.
              Si nous devons faire des économies grâce à ce dispositif, il faut mettre sur le marché de plus en plus de médicaments inefficaces ! (M. Guy Fischer applaudit.) C’est une voie
              nouvelle que je vous propose

              http://www.senat.fr/seances/s200911/s20091113/s20091113.pdf


            • Philou017 Philou017 6 janvier 2010 04:39

              sur Wikipédia ;

              Roselyne Bachelot-Narquin

              Après avoir interrompu ses études de pharmacie, Roselyne Bachelot-Narquin a occupé, avant d’entrer dans la politique au début des années 1980, le poste de déléguée à l’information médicale au sein du laboratoire ICI Pharma de 1969 à 1976[4], puis elle est chargée des relations publiques chez Soguipharm de 1984 à 1989[5],[6]. Son doctorat obtenu en 1988, elle est titulaire d’une pharmacie à Angers de 1984 à 1991, et est membre du conseil d’administration du CHU d’Angers de 1986 à 2004, au titre du conseil.

              http://fr.wikipedia.org/wiki/Roselyne_Bachelot-Narquin

              Voyons plus loin, sur cet excellent site :

              http://www.fakirpresse.info/articles/319/le-vrai-cv-de-roselyne-bachelot.html

              Mais faut vérifier, hein, Wikipédia raconte parfois n’importe quoi...
              D’autant que son CV officiel (voir ci-contre la copie d’écran dans « Document »), sur le site du ministère de la Santé, ne cause pas de ça du tout. On apprend plein de choses passionnantes, que « ses deux parents étaient docteurs en chirurgie dentaire », qu’elle a « approfondi ses recherches en spectrophotométrie infrarouge », qu’elle est même balaise sur « l’influence des atomes métalliques sur les liaisons carbone-hydrogène dans les molécules complexes », etc. Mais rien sur les douze années qu’elle aurait – conditionnel de rigueur – passé au service de l’industrie pharmaceutique. Un trou, là.

              Et puis, on tombe sur ce document.

              C’est son vieux CV, lorsqu’elle était au Parlement européen, en 2004. Tout en haut, juste sous « née le 24 décembre 1946 à Nevers », elle détaille son « activité professionnelle » : «  Déléguée à l’information médicale - laboratoires ICI Pharma - de 1969 à 1976. Chargée des Relations Publiques chez Soguipharm de 1984 à 1989. » C’était une fierté, apparemment, à l’époque : la preuve qu’elle avait travaillé dans la vraie vie. Celle de l’entreprise...
              Mais pourquoi, alors, le cacher maintenant ? Pourquoi oublier ces douze années, qui pèsent quand même dans une (brève) carrière ? Pourquoi cette omission, alors que Roselyne Bachelot promet que « la transparence sera la plus totale, suivie scrupuleusement » ? Pourquoi ce silence, alors que la loi oblige les experts à déclarer leurs « conflits d’intérêts » ?

              Dimanche 8 novembre. Visiteuse médicale à Bouguenais

              En attendant, on contacte le sénateur du Parti de Gauche François Autain (l’oncle de Clémentine). Venant de Loire-Atlantique, comme Roselyne, lui a des vieux souvenirs de « Madame Bachelot » : « Je l’ai rencontrée, mais dans des circonstances qui étaient liées à l’exercice de ma profession et de la sienne : moi j’étais médecin généraliste dans une petite commune de la banlieue nantaise, à Bouguenais, et elle était représentante d’un laboratoire pharmaceutique, Astra Zaneca ; elle m’avait vanté les produit de ce labo et elle m’en avait parlé avec beaucoup de compétence et de chaleur. Je ne suis pas étonné de la voir aujourd’hui assumer de si hautes fonctions parce qu’elle m’avait impressionné par la maîtrise avec laquelle elle connaissait le dossier de ce médicament. »

              D’un click de souris, le site pharmactua.com (« l’information en ligne pour les décideurs et les acteurs du monde de la santé ») nous informe que «  Astra Zeneca développe un nouveau vaccin pour le virus H1N1 : 200 millions de doses sous forme de spray nasal, un marché de 2,3 milliards pour le groupe. »

              Mardi 17 novembre. Propagandiste des labos

              « Chargée des relations publiques, c’est une dénomination des lobbyistes », affirme Roger Lenglet.
              Lui a publié Lobbying et Santé.
              « C’est un titre qui avait été inventé par Edouard Bernays, un des fondateurs du lobbying, qui disait « on hésitait entre le mot de propagandiste mais ça la foutait mal, donc on a inventé relations publiques », ça consiste simplement à obtenir auprès des élus des positions ou des lois favorables aux intérêts de l’industrie qu’on représente. Donc Roselyne Bachelot a exercé cette activité pour le compte du groupe pharmaceutique Soguipharm, elle a été aussi visiteuse médicale pour d’autres laboratoires pharmaceutiques, elle se retrouve ministre de la Santé. Evidemment, ce n’est pas sain puisqu’on peut avoir toutes sortes de collusion, de complicités, et donc les décisions qui sont prises dans le cadre d’une campagne de vaccination massive, par exemple, peuvent être mise en doute et vont susciter une méfiance. Cette campagne non seulement a été expertisée par des experts qui ne sont pas indépendants, puisqu’ils travaillent pour l’industrie pharmaceutique, donc il y a déjà conflit d’intérêts, mais la ministre elle-même est dans une situation qu’on peut considérer comme douteuse. »

              Sacré Roselyne....


            • Philou017 Philou017 6 janvier 2010 04:45

              Voir aussi :

              Roselyne Bachelot a passé au moins 12 ans au service de l’industrie pharmaceutique.
              http://pharmacritique.20minutes-blogs.fr/archive/2009/09/24/roselyne-bachelot-a-passe-20-ans-au-service-de-l-industrie-p.html Plan Alzheimer et conflits d’intérêts : les Sarkozy, Sanofi, recherche publique, franchises médicales... Les deniers publics feront les profits privéshttp://pharmacritique.20minutes-blogs.fr/archive/2009/03/05/alzheimer-nouvelle-fondation-de-cooperation-scientifique-mai.html

            • olivier cabanel olivier cabanel 6 janvier 2010 07:02

              Léon ;
              effectivement, la personnalité de ces plaignants est sujette à caution, comme on dit,
              j’aurais préféré que la plainte vienne d’ailleurs,
              ce qui n’empêche que l’action de Bachelot reste discutable sur plus d’un point,
              elle a semé la panique en répétant inlassablement que nous allions mourir si nous ne nous vaccinions pas, plus paniquée elle même par ces stocks de vaccins qui allaient lui rester sur les bras, que par la soi disante dangerosité de ce H1N1,
              aujourd’hui on sait qu’il a fait près de 300 morts, dont certains étaient déjà malades pour d’autres raisons, donc affaiblis,
              alors que la grippe saisonnière en tue 10 fois plus,
              résultat provisoire : une campagne de communication qui a du couter la peau des fesses,
              du tamiflu périmé, donc dangereux, sur les bras
              des millions de masques... et surtout des millions de vaccins que nous allons de toutes façon payer,
              la question qui demeure est :
              l’OMS a-t-elle des ramifications dans le « monde des labos »,
              on connait déjà celles qui existent en France avec le labo français et de nombreuses personnalités, proches du pouvoir, dont une député européenne que j’ai cité dans un article récent « h1n1 une affaire juteuse », sur ce même site.


            • olivier cabanel olivier cabanel 6 janvier 2010 07:26

              Philou017,
              merci de l’avoir rappelé,
              je l’avais évoqué dans un article récent, mais je n’avais pas autant de précisions,
              maintenant, on est en droit de se demander s’il peut y avoir conflit d’intérets ?
              il faudrait absolument une commission d’enquête.
              ces labos brassent des sommes d’argent considérables, et il doit être tentant d’en détenir des actions ?
              affaire à suivre donc.
               smiley


            • olivier cabanel olivier cabanel 6 janvier 2010 08:04

              léon,
              Leon,
              je reviens à l’accusation que vous portez sur le docteur Vercoutère,
              je suis allé faire un tour sur le site des hoax, et sur ce docteur les débats battent leur plein, et le moins qu’on puisse dire c’est que les avis ne sont pas du tout tranché,

              c’est le docteur lui même qui dit avoir été sanctionné pour une durée de deux ans, et depuis 1991, alors que sa sanction est terminée, on refuse de lui redonner l’autorisation d’exercer.
              pour quelle raison ? le fait d’être hostile à la vaccination n’est pas suffisant pour prendre une telle décision,
              pour suivre les débats sur ce docteur, voici le lien :
              http://www.hoaxbuster.com/hoaxteam/forum_contributions.php?idForum=3152&idMess=78978


            • olivier cabanel olivier cabanel 6 janvier 2010 08:16

              http://www.dailymotion.com/video/xa00xt_un-biologiste-denonce-la-desinforma_webcam
              a voir cette vidéo d’un ancien prof de biologie, au sujet des vaccins,


            • Philou017 Philou017 6 janvier 2010 09:53

              Le docteur Vercoutère a été radié parce qu’il dérangeait, parce qu’il prescrivait des thérapeutiques qui ne sont pas dans le manuel. Point à la ligne. Je n’ai vu aucune remise en cause de son intégrité, mis à part des langues malveillantes qui ne savent pas de quoi elles parlent.

              Ce n’est pas le premier. Bien d’autres praticiens ont eu des problèmes dès lors qu’ils osent dénoncer des problèmes que l’ordre fasciste des médecins refuse de voir déballer sur la voie publique.

              Par exemple le docteur Jean-Pierre Maschi, radié à vie en 1968 pour s’intéresser aux pollutions électromagnétiques, les mettre en relation avec la survenue des Scléroses En Plaques… et proposer un traitement adéquat. Il est réhabilité par le président de la République, Monsieur Chirac lui-même, en 2002.
              Il avait osé avoir raison trop tôt.
              http://www.maison-ecolo.com/boutic/bou_vpro.cgi?codepro=CASPOLELE


              Le Docteur Alain DUMAS a été poursuivi pendant 8 ans par le Conseil départemental de l’ordre des médecins des Côtes d’Armor pour charlatanisme en raison de ses prescriptions de vaccin de Friedman, Bioparyl, médicaments de type Solomides ou DPG et Phosphorus. Il est réhabilité le 23 janvier 2003 par le Conseil d’Etat et le Conseil national de l’Ordre des médecins.
              http://www.sante-solidarite.com/actions2.htm

               Le Docteur Marie-Hélène GROUSSAC, est harcelée depuis de nombreuses années suite à ses travaux de recherche sur la vaccination anti-hépatite B, avec tentatives d’hospitalisations en milieu psychiatrique et de mise en invalidité psychiatrique.

              Et bien d’autres.

              Voir aussi :
              http://www.arbre-memoire-de-vie.org/CAP-LC.pdf

              Il ne fait pas bon être médecin et contester les Oukases de l’Ordre Du Fric.


            • robin 6 janvier 2010 10:01

              Léon je vous propose en bon collabo que vous êtes de racheter une bonne partie des stocks de vaccins au moins vous serez utile


            • olivier cabanel olivier cabanel 6 janvier 2010 10:01

              oui PHilou,
              je suis allé faire un tour sur son site, et sur d’autres, et j’ai eu la confirmation qu’il n’avait jamais été radié, mais seulement sanctionné pour deux années, et que depuis, sa sanction étant terminée, on refuse malgré tout de lui permettre d’exercer !
              j’ai découvert aussi dans un article du monde reçu aujourd’hui que Roselyne semble bien fachée avec les chiffres,
              déjà, au départ, elle avait commandé 94 millions de doses, pour 64 millions de français, en justifiant qu’il fallait une double vaccination,
              si je calcule bien, elle aurait du commander 128 millions de dose,
              mais passons,
              ensuite, elle dit que la facture se monte à 712 millions d’euros, et qu’en annulant la moitié de la commande elle économise 350 millions,
              là aussi les comptes ne sont pas bons,
              mais le meilleur est a venir,
              le journal « le Monde » évoque une somme bien différente :
              il parle de 869 millions, ce qui fait une différence appréciable de 157 millions,
              voici le lien :
              http://www.lemonde.fr/societe/article/2010/01/03/ces-pays-qui-commencent-a-revendre-leurs-vaccins-anti-grippe-a_1287022_3224.html
              dans cet article on découvre aussi que la concurrence est rude dans la revente des vaccins,

              décidément on franchit chaque jour un sommet de plus en matière d’incompétence.


            • JL JL 6 janvier 2010 10:17

              Sur ceci : « des médecins radiés ou charlatans-épiciers qui portent plainte contre une ministre au prétexte qu’elle s’occuperait mal de la santé de la population, c’est aussi incongru que la situation d’un violeur pédophile qui viendrait se plaindre de harcèlement sexuel. » (léon)

              Non ! la comparaison est inadmissible, et pour trois raisons :

              Concernant la première, Philou17 et Olivier Cabanel ont répondu mille fois mieux que je ne saurais le faire, bravo.

              La deuxième vient de ce qu’il aurait fallu écrire : « ... c’est aussi incongru que la situation d’un violeur pédophile qui viendrait se plaindre qu’un ministre de la culture fasse du tourisme sexuel ».

              Enfin, la troisième raison c’est que, même si les plaignants ne sont pas des oies blanches, cela n’a rien à voir avec la plainte et cette comparaison que fait léon démontre qu’il ne sait pas ce qu’est la démocratie.

              Nous avons l’habitude de nous situer sur l’échiquier politique par rapport à la droite et la gauche. Cela suppose que nous sommes tous démocrates. Je crois que les ennemis de la démocratie ne sont ni de droite ni de gauche, bien au contraire !

              Et ces combats auxquels nous assistons souvent ici, entre les ultra libéraux du type péripate, et les léon & Co sont comme ces combats entre les islamistes, les chrétiens et autres ennemis de l’athéisme.


            • Philou017 Philou017 6 janvier 2010 10:27

              Olivier Cabanel : « décidément on franchit chaque jour un sommet de plus en matière d’incompétence. »

              Perso, je ne parlerais pas d’incompétence.
              Je remet la déclaration de Mme Bachelot, qui ment publiquement en séance au Sénat :

              "Mme Roselyne Bachelot-Narquin, ministre. M. Cazeau a fait une allusion parfaitement déplacée en disant qu’il comprenait pourquoi je défendais l’industrie pharmaceutique.
              Monsieur le sénateur, je n’ai pas très bien compris le sens de votre propos ou, plutôt, je crains de n’avoir que trop bien compris. J’ai effectivement, pour payer mes études, il y a trente-cinq ans, été employée par un laboratoire pharmaceutique pour un salaire supérieur d’environ 100 francs au SMIC et je disposais d’une camionnette 4 L comme voiture de fonction.
              Me reprocher mon soutien à l’industrie pharmaceutique n’a pas plus de sens que d’accuser des étudiants travaillant chez McDonald’s d’être vendus à l’industrie agroalimentaire ! Vos sous-entendus sont ignobles !"
              http://www.senat.fr/seances/s200911/s20091113/s20091113.pdf

              Mme Bachelot a travaillé douze ans comme déléguée à l’information médicale, puis comme chargée des relations publiques chez des laboratoires, APRES avoir fini ses études.
              http://www.fakirpresse.info/articles/319/le-vrai-cv-de-roselyne-bachelot.html

              Non seulement, il y a conflit d’intérêt, mais son attitude ne devrait pas lui permettre de rester ministre.


            • Philou017 Philou017 6 janvier 2010 10:33

              Leon : "il me suffit de constater qu’elles ont eu lieu et qu’elles ont été prononcées par les instances concernées, qui sont supposées compétentes en la matière et qui, pour l’ordre des médecins au moins, ne condamnent pas facilement l’un des leurs...."

              Quand il s’agit d’une erreur de diagnostic ou de traitements classiques ayant eu des conséquences désastreuses, là effectivement on évite la sévérité, corporatisme oblige.

              Quand il s’agit de contestation du dogme officiel, c’est tout autre chose. La on s’acharne.

              Quand au dossier, j’ai eu la faiblesse d’aller voir ce qu’il y avait dedans. Je sais donc de quoi je parle.
              Quand aux compétences, il s’agit beaucoup plus d’intérêts financiers et de respect du dogme que de compétences médicales. Pas besoin d’être toubib, donc.


            • JL JL 6 janvier 2010 10:59

              Et sauf erreur, n’importe quel citoyen indépendamment de son casier judiciaire est habilité à déposer une plainte, même contre un ministre. S’il fallait un permis de coyenneté, ça se saurait !

              Mais léon est un autoritarien, et rien n’y fera !


            • liebe liebe 6 janvier 2010 11:01

              @ Léon, il est bien connu dans notre pays que la notion de liberté existe.
              Elle existe mais est-elle appliquée ?
              Le miliduve, chargé d’enquêter sur les sectes a pondu presqu’un rapport presque chaque année en se basant non sur des faits et enquêtes menées de façon juste et équitables, mais plutôt en faisant des copier / coller de rapport des RG, qui note que telle personne a un comportement qui n’est pas dans le courant du moment.
              Effectivement, les laboratoires pharmaceutiques ont du soucis à se faire lorsque l’on voit la montée des thérapies alternatives.
              Ne sont ils pas eux aussi responsables quand on les voit capable de proposer des poudres de perlimpimpim ( qui sont plus apparentés au placebo qu’à un médicament savamment dosé), comme des panacées.
              Lisez le livre de philippe Pignare à ce sujet, et vous découvrirez les dessous de l’industrie pharmaceutique.
              En reprenant les attaques de snoopy 86 à votre propre compte, vous montrez , que vous êtes capable de faire du copier coller vous aussi , sans montrer que vous avez un esprit critique capable d’élaborer des convictions propres, indépendantes d’un pouvoir en place.

              En mars 2007, suite au rapport de la miliduve sur les dérives sectaires, nous avons vu apparaitre une loi de protection de l’enfance qui indique que toute famille qui ne ferait pas vacciner ses enfants est passible de 6 mois de prison et de 3750 euros d’amende.

              Si depuis des années je me bats contre les maltraitances faites aux enfants, je ne peux m’empêcher de prendre peur d’une dérive de notre société bien plus importante , qui est de formater les personnes et de les faire entrer dans un moule à leur corps défendant.
              Il est important de se rendre compte qu’une personne qui n’a plus son libre arbitre en ce qui concerne sa santé , ne pourra pas se défendre face à un laboratoire pharmaceutique omniprésent .
              Nous devrions vivre dans une société où les principes fondamentaux (liberté, égalité fraternité )qui font de notre nation une nation démocratique, soient respectés.
              Les dérives de cette campagne, les mensonges de la Ministre de la santé ( on pourrait écrire un livre dessus maintenant ) ; les pressions exercés sur les médecins qui dénoncent (ques qu’ils soient) l’information tronquée qui vient des visiteurs médicaux ;
              montrent que nous ne sommes pas dans un état démocratique et égalitaire.
              Je me bats, vous avez du le lire pour ne pas avoir un ordre infirmier car nous allons subir les mêmes dérives que celles de l’ordre des médecins.
              L’heure est grave.


            • olivier cabanel olivier cabanel 6 janvier 2010 11:43

              Philou017
              rien à redire,
              c’est marrant, car le premier titre que j’avais choisi pour cet article était :
              « roselyne Bachelot, une démission à venir »,

              et effectivement, je crois que c’est tout ce qui lui reste à faire.
               smiley


            • JL JL 6 janvier 2010 12:52

              @ liebe, je nous félicite pour votre post et la patience dont vous faites preuve vis-à-vis de ces personnes qui ne le méritent pas.

              Je crois que vous parlez de la mivilude ? Pour moi la stigmatisation des parents qui refusent la vaccination tous azimuts de leurs enfants relèvent d’un sectarisme qui a hélas, pignon sur rue. Et il n’y a pas d’un coté des arriérés obscurantistes et de l’autre des lumières, mais de part et d’autre des sectes ennemies.

              Et au milieu, nous, le peuple. Je vous souhaite une bonne année.


            • R.L. 6 janvier 2010 15:34

              Elle a menti gravement sur la position officielle de l’agence européenne de contrôle des médicament dans toutes ses déclarations !
              Wikipédia dit : « Après avoir interrompu ses études de pharmacie, Roselyne Bachelot-Narquin a occupé, avant d’entrer dans la politique au début des années 1980, le poste de déléguée à l’information médicale au sein du laboratoire ICI Pharma de 1969 à 1976[4], puis elle est chargée des relations publiques chez Soguipharm de 1984 à 1989[5],[6]. Son doctorat obtenu en 1988, elle est titulaire d’une pharmacie à Angers de 1984 à 1991, et est membre du conseil d’administration du CHU d’Angers de 1986 à 2004, au titre du conseil. »
              Ainsi donc, elle était propriétaire -1984- d’une pharmacie (que je connais bien...) avant qu’elle n’ait son doctorat en 1988 ; de 1982 à 1988, elle fut conseillère générale du M. & L.
              Elle était ainsi, toute à la fois, -au minimum- étudiante, propriétaire d’une pharmacie, élue locale et « chargée des relations publiques chez Soguiphar » sans diplôme mais déjà C. Générale.. Quant à l’achat de la pharmacie en tant qu’étudiante, merci Papa, ancien baronnet gaulliste du coin...
              Sans autre commentaire...


            • ianto 8 janvier 2010 22:13

              Je répond à ce message

              léon,
              Leon,
              je reviens à l’accusation que vous portez sur le docteur Vercoutère,
              je suis allé faire un tour sur le site des hoax, et sur ce docteur les débats battent leur plein, et le moins qu’on puisse dire c’est que les avis ne sont pas du tout tranché,

              c’est le docteur lui même qui dit avoir été sanctionné pour une durée de deux ans, et depuis 1991, alors que sa sanction est terminée, on refuse de lui redonner l’autorisation d’exercer.
              pour quelle raison ? le fait d’être hostile à la vaccination n’est pas suffisant pour prendre une telle décision,
              pour suivre les débats sur ce docteur, voici le lien :
              http://www.hoaxbuster.com/hoaxteam/...

              je réagi par rapport au site HoxBuster dont certains font référence ici. Une erreur somme toute importante s’est glissée dans un commentaire concernant Marc Vercoutère.

              Voici ce que l’on peut y lire :

              Refusez tout vaccin contre la grippe - Analyse du Dr Marc Vercoutere
              Auteur : Mylène (papillondlune AT hotmail.com) - Date : 1 novembre 2009 à 06h10

              Bonjour !


              Voici son site que tu cherche :
              http://www.lecripourlavie.fr/
              Donc oui l’association existe vraiment. Et il ont un site.
              Maintenant, voici un entrevue avec lui dans lequel il parle de l’interdiction qu’il a eu d’exercer suite a un article qu’il a écrit parlant de dopage dans le sport, qui était à l’époque pas connu, donc l’article lui a valu ces problèmes.
              http://www.youtube.com/watch?v=H_DHHjnyuKU
              Ce médecin passe à la télévision française et semble être pris au sérieux.
              Faites une petite recherche vous verrez.

              ___________________________________________

              Le site de l’association http://www.lecripourlavie.fr/ est fausse. C’est un site bidon.Ce n’est pas l’association Le Cri pour la Vie mais Cri-Vie. Le vrai site est le suivant

              site de l’association Crie-Vie

              Voila je voulais rétablir cette vérité car sur HoaxBuster je n’ai jamais réussi à m’inscrire... Bizarre...


              Le site est en construction. Si des personnes sont inscrites sur HoaxBuster il serait de bon ton de rectifier cette grossière horreur qui n’est autre qu’une hoax.


            • olivier cabanel olivier cabanel 9 janvier 2010 06:58

              merci pour cette information, merci de nous avoir donné la nouvelle adresse du site du docteur Vercoutère,
              mais je n’ai pas compris la différence que vous faites entre les deux ?
              le discours est le même,
              j’ai pris moi aussi beaucoup d’info sur le site hoaxbuster, notamment les déclarations de nombreux scientifiques, biologistes, docteurs,
              ils sont cités, on connait leur parcours, il y a énormément de références et de liens vers d’autres sites,
              ensuite, chacun fait son choix,
              mais en l’occurrence, j’ai le sentiment que le lobby pro-vaccin pratique la désinformation, en essayant de faire passer tous ceux qui contestent les vaccins pour des « illuminés »,
              c’est une tactique vieille comme le monde, mais depuis, cette pandémie bidon,
              et les répercussions sanitaires à venir (pour ceux qui ont utilisé le Tamiflu, ou se sont fait vacciner)
              ainsi que les répercussions financières
              tout çà a été la « goutte d’eau qui fait déborder le vase »,
              le discours sécuritaire ne passe plus,
              les conflits d’intérêt entre l’OMS et les labos sont prouvées, et il va y avoir de multiples scandales qui vont éclater dans les jours à venir.


            • ianto 9 janvier 2010 13:49

              merci pour cette information, merci de nous avoir donné la nouvelle adresse du site du docteur Vercoutère,
              mais je n’ai pas compris la différence que vous faites entre les deux ?

              Le site du collectif citoyen ( http://www.lecripourlavie.fr/ ) n’est ni le site officiel de l’association Cri-Vie ni un site de Marc Vercoutère. C’est un site bidon créé par une personne tiers.

              Le vrai site officiel de l’association Cri-Vie est la suivante : http://www.cri-vie.com/

              Ce qui est écrit sur hoaxbuster concernant le site de l’association et la donation sur paypal est une hoax. Ce sont de fausses affirmations. Le site (http://www.lecripourlavie.fr/) n’est pas un site appartenant à Vercoutère.

              Quand au reste je laisse le libre arbitre juger les affirmations scientifiques. Je ne suis pas à même de les contester.

              Par contre concernant le Tamiflu, j’ai trouvé ceci :
              http://www.formindep.org/Lettre-ouverte-petition-a-Didier
              Formindep est une association de médecin indépendant qui lutte notamment contre la formation des médecins par des labos pharmaceutiques.
              Il y a pas mal d’articles interessants à lire.

              Je pense que hoaxbuster n’est pas très objectif concernant ces commentaires ; qui plus, je ne peux même y corriger les erreurs. Et ça m’énerve. Voila donc les commentaires sur le site hoaxbuster sont à prendre avec des pincettes.

              J’ai contacté hoaxbuster mais pas de réponse...


            • olivier cabanel olivier cabanel 9 janvier 2010 14:20

              Merci Ianto de ces précisions,
              et merci des liens proposés,
              merci d’avoir aussi donné le résumé de la comparution,
              il avait été donné dans l’article précédent sur un commentaire, mais ce n’est pas inutile de le redonner, évidemment,
              pour le reste de votre commentaire, je n’ai rien à ajouter, et je signe des deux mains.
              à bientôt pour la suite,
               smiley



              • olivier cabanel olivier cabanel 5 janvier 2010 19:20

                Beuhrète 2
                merci de nous avoir donné ce lien supplémentaire,
                j’avais déjà évoqué les liens entre certaines personnes proche du pouvoir dans mon article sur agoravox « h1n1, une affaire juteuse », mais le lien que vous donnez nous en apprend encore plus sur la personnalité de Roselyne Bachelot,
                merci,
                et une très jolie année pour vous.
                 smiley


              • beuhrète 2 5 janvier 2010 19:48

                Merci de nous enchanter avec vos textes, une bonne année a vous et à ous les avoxiens.


              • furio furio 5 janvier 2010 19:22

                Alors là on peut dire que cette clique de bons à rien du gouvernement a atteint la limite du supportable.
                J’aimerai que chaque français recoive, à chaque échec et réussite du gouvernement qu’il a porté au pouvoir, un crédit ou un débit sur un compte impôt.
                La c’est simple 60 millions de vaccins que l’état va payer.
                Certains contribuables devant payer une dose , deux, 3 etc..en fonction du nombre de composants de la Famille..à 7 à 8 euros la dose.
                Chaque ministre étant populo-éjectable. On vote sur un bouton et Hop la roselyne ..à dégager !!!! lorsque les limites sont atteintes.
                Plaisanterie à part. Elle a palpé combien la roselyne sur ce lot de 94 MILLIONS !!!!!!

                 


                • Louisiane 5 janvier 2010 19:47

                  « Plaisanterie à part. Elle a palpé combien la roselyne sur ce lot de 94 MILLIONS !!!!!! »
                  C’est exactement la question qu’il faudrait que chacun garde à l’esprit.
                  On peut croire qu’elle est incompétente, mais elle n’est sûrement pas entourée que d’ignorants, donc, elle aura été prévenue de ses bévues à un moment ou à un autre.
                  En conséquence, le fait qu’elle ait persisté dans ses conneries si coûteuses, laisse largement planer le doute sur sa probité et sur celle de son entourage, voire même sur celle du gouvernement.


                • olivier cabanel olivier cabanel 5 janvier 2010 19:58

                  Furio,
                  c’est la question que devrait se poser le tribunal, et à la lecture du lien proposé par beurhète 2 on peut raisonnablement se poser la question.
                  revoici le lien à tout hasard, il est vraiment instructif.
                  http://life-in-the-dead.over-blog.com/article-roselyne-bachelot-et-le-cv-cache-42373368.html

                  je me dis que décidément ils commencent bien mal leur année au gouvernement,
                  les « ministres d’ouverture », s’il leur reste un peu de dignité devraient prendre la porte,
                  fadela Amara à qui on ne donne aucun moyen de réaliser son projet,
                  martin Hirsh, qui n’a plus aucune raison de rester,
                  Borloo, depuis l’échec de Copenhague et de sa taxe carbone retoquée,
                  la liste est longue,
                  je laisse au lecteur le soin de la prolonge,
                   smiley


                • olivier cabanel olivier cabanel 5 janvier 2010 20:15

                  Louisiane,
                  au cas ou vous n’auriez pas lu l’article dans lequel je montrais les liens qu’il y avait entre les politiques et les labos, voici le lien
                  http://www.agoravox.fr/actualites/sante/article/h1n1-une-affaire-juteuse-65009
                  mais je pense qu’il faudrait enquêter plus a fond,
                  il y a surement d’autres découvertes possibles.
                  bonne année à vous...
                   smiley


                • colza 5 janvier 2010 20:08

                  Bonsoir,
                  Je ne veux pas remettre en cause la responsabilité de nos gouvernants dans la gestion de la Grippe H1N1.
                  Je pense toutefois que le rôle de l’OMS dans cette affaire, par le climat de panique qu’elle a généré au début de la « pandémie » devrait être éclairci.
                  En effet, si on peut penser que Roselyne Bachelot avait des intérêts dans cette affaire, autres que ministériels, que dire des dirigeants de l’OMS qui ont délibérément amplifié les dangers de cette grippe, pour le plus grand bénéfice des laboratoires pharmaceutiques.


                  • olivier cabanel olivier cabanel 5 janvier 2010 20:18

                    Colza,
                    il est possible que si la pandémie avait eu l’importance que l’OMS prétendait, et si Roselyne Bachelot n’avait pas pris des précautions, il n’y aurait pas manqué de citoyens pour le lui reprocher,
                    mais on peut quand même juger excessif la commande qu’elle a passée,
                    on peut aussi lui reprocher la panique qu’elle a essayé de lancer,
                    et surtout de n’avoir pas écouté les avis de scientifiques compétents, comme par exemple le professeur Bernard Debré que je cite dans mon article,
                    merci de votre commentaire.


                  • colza 5 janvier 2010 21:00

                    Tout à fait d’accord,
                    Ce que je veux dire, c’est que presque tous les gouvernements ont sur-réagis en fonction du climat de panique instauré par la déclaration de pandémie catastrophique de l’OMS.
                    Et que l’OMS avait sûrement un intérêt autre que la santé du monde.


                  • olivier cabanel olivier cabanel 5 janvier 2010 22:40

                    Colza,
                    bien sur,
                    et ce serait vraiment intéressant de pouvoir trouver quel serait le lien entre l’oms et les labos ?
                    amis enquêteurs au boulot !
                    il suffit de faire la liste des principaux responsables de l’OMS, et de voir si il y a des convergences avec des responsables de labos,
                    enfin, c’est surement plus facile à écrire qu’à prouver !
                     smiley


                  • cimonie raoul 5 janvier 2010 20:34

                    Bravo pour avoir eu le courage de faire le lien entre cette comparution et le changement d’attitude du gouvernement. Pour ma part, j’hésitai, me demandant si cette comparution n’etait pas un enorme Hoax. Bon, il reste plus qu’a faire tourner l’info ...
                    A+ & Très bonne année a toutes et à tous ...


                    • olivier cabanel olivier cabanel 5 janvier 2010 20:41

                      raoul,
                      ma première mouture était différente,
                      j’y avais rajouté une vidéo qui était un hoax,
                      une prétendue ex-ministre de la santé finlandaise, qui n’en était pas une !
                      par contre, je vous encourage à voir cette vidéo,
                      celui qui s’exprime est justement l’un de ceux qui ont assigné Bachelot devant le Tribunal de Paris,
                      http://www.youtube.com/watch?v=GjVdFqvDaoM
                      et bonne année !
                       smiley


                    • spearit 5 janvier 2010 22:31

                      Et bien, il est passé où Léon ??

                      Il ne l’on quand même pas dégagé à cause de ses dérapages ??

                      ...hmmm, les dérapages on en fait après une ligne droite. Léon, lui il dérape tout le temps...donc il ne dérape plus, c’est ça ligne de conduite...

                      Il va nous manquer...on va le regretter...la lecture de ses posts nous permet de nous sentir un peu plus intelligents smiley


                      • olivier cabanel olivier cabanel 5 janvier 2010 22:41

                        Spearit,
                        peut-être qu’il a pris conscience d’avoir écrit une grosse ânerie ?
                        peut-être pas ?
                         smiley



                        • Philou017 Philou017 6 janvier 2010 00:08

                          Excellente intervention offensive du dr Girard. Ca change des lobbiyistes bêlants de la vaccination à outrance.


                        • olivier cabanel olivier cabanel 6 janvier 2010 00:10

                          Leviathan,
                          merci de ce lien qui prouve que des scientifiques savent parler clair, sans la langue de bois habituelle.


                        • Philou017 Philou017 6 janvier 2010 00:16

                          A la fin, le présentateur bredouille « on nous suffisamment reproché d’inviter des intervenants pro-vaccins, aujourd’hui on a prouvé qu’on pouvait inviter un bdrm.... un medecin anti-vaccin ».

                          Le cher homme, ca doit lui faire tout drôle de passer quelques instants pour un contestataire. Amusant.


                        • olivier cabanel olivier cabanel 6 janvier 2010 08:18

                          philou017
                          j’ai trouvé sur le site des hoax un débat acharné pour ou contre le docteur Vercoutere et le moins qu’on puisse dire, c’est que les avis ne sont pas tranchés,
                          en tout cas, j’y ai aussi trouvé la vidéo de cet ex prof de biologie, qui dit tout le mal qu’on peut penser des vaccins :
                          http://www.dailymotion.com/video/xa00xt_un-biologiste-denonce-la-desinforma_webcam
                          à+


                        • fredleborgne fredleborgne 5 janvier 2010 23:49

                          L’association Cri-Vie et politique de Vie qui attaquait Mme Roselyne Bachelot est-elle scientifiquement digne de foi ? Ce singulier s’explique par la connivence entre ces deux entités.
                          J’ai beau être parano concernant l’état Français, je ne suis pas vraiment convaincu par le site.
                          On peut être assigné, il y aura jugement et pour l’instant, Mme RB est considérée comme présumée innocente, surtout si la plainte est fantaisiste.
                          J’ai d’autres raisons de suspecter du louche dans cette histoire de vaccins. Néanmoins, je trouve le fondement même de l’attaque injustifié à cause de cette mention de comparution.
                          Enfin, l’article ne nous apprend rien de plus qui ne soit passé sur TF1 et se veut alarmiste contre le vaccin.
                          Alors, trop tard pour le 100%.


                          • olivier cabanel olivier cabanel 6 janvier 2010 00:09

                            fredleborgne,
                            ne vous inquiétez pas, je ne suis pas dans la compétition,
                            et je sais d’expérience qu’il arrive que la minorité ait raison, contre toute attente,
                            il y avait ce soir du théâtre à la télé, et c’était l’occasion de revoir 12 hommes en colère, ou l’on voit qu’un homme seul peut avoir raison contre tous les autres,

                            ceci dit, un peu plus tard, dans l’émission de taddéï, un des participants a souhaité que la ministre puisse être entendue par la justice...
                            car rien de tout celà n’est vraiment très clair.
                            la panique lancée, le gaspillage financier : il n’y a pas que les vaccins,
                            j’aimerais savoir ce qu’il va advenir du tamiflu acheté, qui est périmé,
                            des masques achetés, pour rien
                            et le prix de la campagne de promotion du vaccin, sur l’air du catastrophisme,
                            on annonce 300 morts en France, du à cette grippe, sans préciser qu’une bonne partie de ces morts étaient des gens malades, ou affaiblis.
                            et sans évoquer les 3000 morts annuels dus à la « grippe normale » en France.
                            non, vraiment, je ne trouve rien de très clair,
                            pour tout dire même plutôt glauque,
                            et je ne serais pas surpris qu’il y ait derrière tout çà une affaire de gros sous,
                            et peut être plus...


                          • nightflight nightflight 6 janvier 2010 03:37

                            @L’auteur,

                            Ce qui me semble le plus grave, dans toute cette affaire, outre le fait que la grippe est tout à fait bénigne, et que l’on pouvait le prévoir d’avance étant donné le retour d’expérience de l’hémisphère sud (En hiver, avec la pandémie, alors que nous étions en été), c’est le fait que 2 des vaccins utilisés pour la vaccination se voyaient mixé avec un adjuvant, le squalène interdit aux Etats-Unis et même interdit pour une utilisation par l’armée.

                            Cette interdiction pour l’armée avait été prononcée par un juge fédéral, suite à l’enquête faite par un médecin militaire sur le syndrome de la 1ère guerre du golfe.

                            L’argumentaire qui consiste à dire que le squalène est présent dans des substances alimentaires que l’on en consomme régulièrement ne tient bien évidemment pas, étant donné qu’une injection n’est absolument pas identique à une ingestion.

                            Hoaxbuster en a parlé ici et ici, et le moins que l’on puisse dire, c’est que le sujet est controversé.

                            Ce qui est curieux, c’est qu’il est communément affirmé que le vaccin contre l’anthrax ne contenait pas de squalène, alors qu’il est indiqué ici (Et ailleurs) que la FDA a bien trouvé des traces dans le vaccin incriminé, et que 95% des personnes atteintes du syndrome présentaient des anticorps au squalène.

                            Dans ces conditions, et ayant à disposition des informations contradictoires, il est invraisemblable que le ministère ait intégré dans la liste des vaccins sélectionnés ceux qui utilisaient du squalène.

                            Au vu de ces informations librement accessibles à chacun, on se demande vraiment si il n’y a pas eu négligence grave : Au nom du principe de précaution on a négligé le principe de prudence !


                            • olivier cabanel olivier cabanel 6 janvier 2010 07:14

                              Nightflight
                              merci de ce compléments d’informations tout à fait pertinent,
                              au sujet du squalène, j’avais évoqué sa présence dans le vaccin, dans mon article sur AV : http://www.agoravox.fr/tribune-libre/article/h1n1-un-scenario-epouvantable-59705
                              ce squalène est considéré par de nombreux scientifiques comme un produit dangereux, (leurs noms sont cités dans mon article).
                              le moins qu’on puisse dire dans cette affaire, c’est que la Ministre a agit avec beaucoup de légèreté, au moins sur le plan financier,
                              elle affirme que la commande a été annulée et qu’il n’y aura pas de frais à payer, ce qui est surprenant et demande a être prouvé.
                              de toutes façon la plaisanterie va couter déjà 350 millions, auxquels il faudra rajouter la campagne de communication qui n’a pas du être donnée, l’achat du tamiflu qui serait d’après des avis d’experts, périmé, donc dangereux, et celui des masques.
                              résultat de cette grippe soi disant si dangereuse : à peu près 300 morts (la grippe saisonnière en a tué 10 fois plus) .
                              pourquoi n’a-t-elle pas tenu compte des avis des spécialistes ?
                              Bernard Debré avait pourtant martelé que cette grippe n’était qu’une grippette, et il n’était pas le seul,
                              donc, résultat provisoire, beaucoup d’incompétences, de gâchis, espérant que les 5 millions de vaccinés n’auront pas à le regretter bientôt.
                              rappelons qu’il y a eu déjà des morts, à la suite de cette vaccination, ainsi que je l’avais écrit dans un article récent (H1N1 une affaire juteuse)
                              bonne année quand même à vous.
                               smiley


                            • olivier cabanel olivier cabanel 6 janvier 2010 08:20

                              Nightflight,
                              à voir cette vidéo d’un ancien prof de biologie tout à fait pertinente sur le danger de la vaccinatin,
                              http://www.dailymotion.com/video/xa00xt_un-biologiste-denonce-la-desinforma_webcam
                              à+


                            • cathy30 cathy30 6 janvier 2010 07:08

                              bonjour Olivier
                              Merci pour ton article, j’espère que ce gouvernement ne s’en sortira pas indemne dans cette affaire. Quelle honte de vouloir refiler cette cochonnerie à des pays pauvres. Sur FR3 la journaliste parlait également de 9 millions de doses disparues. L’affaire a bien été juteuse. Bonne journée à toi.


                              • olivier cabanel olivier cabanel 6 janvier 2010 07:17

                                Bonjour Cathy,
                                je l’espère aussi, mais pour l’instant il y a seulement de l’affolement dans le camp Roselyne,
                                je vais creuser le sujet sur ces 9 millions de doses disparues,
                                il faudrait aussi éclaircir l’affaire de la double vaccination,
                                tout cela est très flou,
                                j’espère qu’il va se créer une commission d’enquête pour essayer d’éclaircir le tout, tant sur le domaine financier, que sur celui de la santé.
                                et très bonne journée à toi aussi.
                                 smiley


                              • chmoll chmoll 6 janvier 2010 08:25

                                bach’lot environ 90 kg d’an’rie , c une faillite totale

                                mais c vous qui allez banquer


                                • olivier cabanel olivier cabanel 6 janvier 2010 08:39

                                  Chmoll,
                                  un nouveau couac dont je vous donne la primeur :
                                  roselyne évoque toujours le prix de 712 millions d’euros,
                                  dans un article du monde d’aujourd’hui, le chiffre réel est de 869 millions
                                  çà fait une belle différence : va falloir qu’elle révise ces maths, la Bachelot
                                  çà fait quand même 157 millions d’euros oubliés !
                                  voici le lien pour l’article :
                                  http://www.lemonde.fr/societe/article/2010/01/03/ces-pays-qui-commencent-a-revendre-leurs-vaccins-anti-grippe-a_1287022_3224.html
                                  et bonne année
                                   smiley


                                • chmoll chmoll 7 janvier 2010 07:44

                                  ça s’appelle une erreur volontaire


                                • olivier cabanel olivier cabanel 7 janvier 2010 10:10

                                  Chmoll,
                                  et hier soir dans l’émission de guillaume Durand, ou le professeur Debré était invité à évoquer le problème avec cette campagne de vaccination déplorable, ce dernier nous a appris qu’au 94 millions de doses, il était prévu d’en prendre 30 millions supplémentaires,
                                  on marche vraiment sur la tête.


                                • chmoll chmoll 27 avril 2010 08:56

                                  normal ,ça arrive que quelques fois un ou une « ministre » devient le représentant de certaines marques

                                  doivent avoir des fin de mois difficile les gus


                                • chmoll chmoll 27 avril 2010 09:05

                                  pas surprenant . que ce soit rose bonbon ,ou un autre de la bande, quand il(elle) vous donne un chiffre, c’est certain que le chiffre est toujours supérieur

                                  mais aussi toujours inférieur surtout quand il parle des chiffres de la croissance

                                  comme dirait l’éminent prof chmoll,( dont il a découvert la formule 1+1 = c’est une solution qui a tendance a se limiter à 2 )

                                  que tous ces chiffre annoncés, sont des chiffres,positivement, négatifs


                                • Dominique Dupagne Dominique Dupagne 6 janvier 2010 08:30

                                  Cherchez l’intrus

                                  Maginot
                                  Idiot
                                  Bachelot
                                  Barjot
                                  Culot
                                  Ciboulot
                                  Camelot
                                  Magot


                                  • olivier cabanel olivier cabanel 6 janvier 2010 08:45

                                    Dominique Dupagne,
                                    j’ai trouvé !

                                    le journal le Monde vient de sortir un article ou j’en apprend une belle
                                    Bachelot évoque toujours la somme totale de 712millions d’euros,
                                    elle dit que la moitié de la commande sera annulée et annonce donc une économie de 350 millions économisés.
                                    si je ne me trompe pas, son calcul est faux.
                                    elle a oublié 12 millions...
                                    mais il y a plus grave, dans cet article du monde, ils donnent un autre chiffre, ils ne disent pas 712 millions d’euros mais : 869 millions d’euros,
                                    soit une différence de 157 millions d’euros,
                                    va falloir qu’elle révise ses maths, la roselyne
                                    voici le lien pour voir l’article :
                                    http://www.lemonde.fr/societe/article/2010/01/03/ces-pays-qui-commencent-a-revendre-leurs-vaccins-anti-grippe-a_1287022_3224.html


                                  • jean-michel Bélouve jean-michel Bélouve 6 janvier 2010 09:01

                                    Ces affaires d’alertes récurrentes, grippe aviaire, virus H1N1, me paraissent présenter de grandes ressemblances avec la manipulation du changement climatique d’origine anthropique dont j’ai démonté les rouages dans mon livre « la Servitude Climatique ».

                                    Dans cette affaire de H1N1 et de vaccination, on voit apparaître des foyers d’infection, à Mexico d’abord, et bientôt tous les médias transforment la nouvelle en une menace de pandémie catastrophique. Deux laboratoires, Glaxo-Smith-Kline et Novartis se disent prêts en un temps record à livrer un vaccin. Ou bien ils avaient préparé ce vaccin bien avant le début de la pandémie, et alors on peut s’interroger sur les raisons d’une telle préscience, ou bien ils ont bricolé le traitement en faisant fi de toutes les règles régissant la qualité des médicaments.

                                    Les chairmen de ces deux groupes, Sir Christopher Gent et Daniel Vasella sont des participants assidus aux réunions secrètes de Bilderberg où ils nouent des liens avec le gratin mondial des affaires et de la politique. Ils obtiennent les contrats du siècle de la part de plusieurs pays occidentaux, et vendent des stocks énormes de produits qui ne vont être utilisés qu’en toute petite partie. Il faut dire que les dirigeants des pays acheteurs avaient tous envisagé des politiques de vaccinations très coercitives avant de reculer devant le tollé suscité par cette perspective. Rien ne permet de faire le lien entre les activités extra-professionnelles de Gent et Vasella, et le fait que leurs groupes aient obtenu, les premiers, des contrats très excessifs par rapport aux besoins réels, mais cela nous met quand même la puce à l’oreille.

                                    Le refus de la plus grande partie des populations concernées de se soumette à ces campagnes de vaccinations a un sens politique fort. Les gens commencent à s’inquiéter de ces campagnes médiatiques assourdissantes qui éclatent en appui aux oukazes décidés ou projetés par les pouvoirs en place. Bien des gens se sont demandé ce qu’on avait bien pu introduire dans ces vaccins imposés, et se sont dits qu’ils préféraient voir piquer les fesses de leur voisin plutôt que les leurs ! Ce comportement traduit bien la perte de confiance grave des masses à l’égard des politiques que pourtant, ils on porté au pouvoir.

                                    Perte de confiance méritée, d’ailleurs. Il n’y à qu’à constater combien les gouvernants occidentaux se sont trouvés déconsidérés dans le dossier climatique, avec le climategate et la pantalonnade de Copenhague.

                                    Peut-on, avec de tels dirigeants, continuer à faire confiance aux politiques publiques de santé ? Ne faut-il pas inventer de nouvelles instances neutres par rapport aux pouvoirs en place pour définir les normes de qualité et de déontologie, et laisser le corps médical exercer la médecine selon les règles de l’art que suivant les injonctions gouvernementales ?

                                    Ce qui reste de ce flop politique, c’est un immense gachis d’argent public. Une fois de plus, le contribuable est escroqué.


                                    • olivier cabanel olivier cabanel 6 janvier 2010 09:47

                                      Jean Michel Bélouve,
                                      merci de votre contribution très intéressante,
                                      plus on avance dans cette affaire, plus on découvre de zones d’ombre,
                                      dans un article du monde paru aujourd’hui, j’ai découvert un nouveau dérapage de notre ministre de la santé,
                                      elle évoque le chiffre global de 712 millions d’euros pour l’achat des vaccins, or dans l’article du monde, le chiffre est de 869 millions, ce qui fait une différence appréciable de 157 millions
                                      voici le lien pour lire l’article très pertinent au demeurant, puisqu’il décrit la longue liste des pays qui commencent à revendre (ou essayer) leur vaccins !
                                      http://www.lemonde.fr/societe/article/2010/01/03/ces-pays-qui-commencent-a-revendre-leurs-vaccins-anti-grippe-a_1287022_3224.html

                                      j’en profite pour vous souhaiter une bonne année 2010
                                       smiley


                                    • Jean 6 janvier 2010 09:39

                                      Juste une petite question !
                                       Comment se fait-il qu’aucun des grands médias français - ni presse écrite ni presse télé - ne signale la comparution de Mme Bachelot devant le TGI de Paris le 4 janvier ? Les journalistes vedettes ignorent-ils cette information ? Quelqu’un peut-il me donner des éclaircissements là-dessus ?
                                      Par ailleurs, j’ai trouvé l’aplomb de Mme Bachelot mardi matin sur RTL particulièrement sidérant, lorsqu’elle a répété à plusieurs reprises que le Professeur Bernard Debré avait, la veille, dit plein de sottises. Alors qu’il est clair pour toute personne qui réfléchit un tant soit peu que cette affaire de « pandémie » , dès le début, est un peu... bizarre.


                                      • olivier cabanel olivier cabanel 6 janvier 2010 09:54

                                        Jean,
                                        c’est effectivement ce qui m’a poussé à faire cet article, dont les médias habituels n’avaient pas envie de parler,
                                        pourtant ils sont parfaitement au courant,
                                        ceci dit, vous devriez lire cet article paru dans le monde aujourd’hui, signalant les pays qui commencent à tenter de vendre leur exces de vaccins,
                                        la concurrence est forte !
                                        http://www.lemonde.fr/societe/article/2010/01/03/ces-pays-qui-commencent-a-revendre-leurs-vaccins-anti-grippe-a_1287022_3224.html
                                        et puis, suite à cet article du monde, j’ai découvert que Bachelot n’était pas très douée question maths :
                                        elle a toujours évoqué le montant global de 712 millions d’euros,
                                        or « le monde » à un autre chiffre:869 millions d’euros, ce qui fait une différence appréciable de 157 millions d’euros !!!
                                        déjà elle se plante quand elle dit qu’elle va économiser 350 millions d’euros en revendant la moitié des vaccins : si je calcule bien, la moitié de 712, c’est 356 millions,
                                        elle semble bien fâchée avec les chiffres,
                                        et c’est de notre porte-monnaie qu’il s’agit,
                                        quelle incompétence !
                                         smiley


                                      • Pyrathome pyralene 6 janvier 2010 18:20

                                        quelle incompétence !....hola ! trop facile de parler d’incompétence ! corruption est le mot !!


                                      • robin 6 janvier 2010 09:55

                                        Arrêt de la vaccination LE 11 SEPTEMBRE ?

                                        Déjà la date parait fantaisiste tellement elle est tardive, puis on dirait presque du subliminalement incorrect à l’usage de Sarko , du genre :

                                        « Si tu n’assumes pas tes conneries sur la grippe, je vais devenir conspirationiste moi aussi ».....lol !


                                        • olivier cabanel olivier cabanel 6 janvier 2010 10:10

                                          Robin,
                                          oui çà ne m’avait pas échappé,
                                          quelle idée de prendre une telle date !

                                          j’en profite pour vous inviter à découvrir cet article qui fait la liste des pays qui essayent tant bien que mal de revendre leurs doses :
                                          http://www.lemonde.fr/societe/article/2010/01/03/ces-pays-qui-commencent-a-revendre-leurs-vaccins-anti-grippe-a_1287022_3224.html
                                           smiley


                                        • JL JL 6 janvier 2010 09:58

                                          Je voudrais faire une petite remarque au sujet de l’argument du principe de précaution et en particulier celui-ci : « qu’aurait-on dit si la pandémie avait été sévère et si l’on n’avait pas eu de vaccins ? »

                                          Cet argument est à considérer avec le fait que la France s’est accaparée en payant très cher, 10% des stocks mondiaux ! Je pense qu’il est inutile de souligner que si l’on n’avait disposé que de 9 millions de doses, il aurait été facile de dire que c’était le lot de toutes les nations.


                                          • olivier cabanel olivier cabanel 6 janvier 2010 10:08

                                            JL,
                                            bien vu,

                                            je profite de ton commentaire pour te donner un lien
                                            c’est un article du monde qui fait le détail des pays qui essayent de refourguer leur trop plein de vaccins,
                                            http://www.lemonde.fr/societe/article/2010/01/03/ces-pays-qui-commencent-a-revendre-leurs-vaccins-anti-grippe-a_1287022_3224.html

                                            et puis j’ai trouvé, grâce à cet article, une nouvelle incohérence dans le discours de roselyne :
                                            elle a toujours évoqué la somme de 712 millions d’euros pour la totalité des vaccins,
                                            or dans cet article du monde, ils évoquent 869 millions d’euros, ce qui fait une belle différence, et j’ai plutôt tendance à croire l’article du Monde, que la prose de Roselyne,

                                            on franchit vraiment des sommets d’incompétence.
                                             smiley


                                          • Jean 6 janvier 2010 10:16

                                            Elle est peut-etre un peu troublée, non ? Une convocation devant le TGI, ce n’est pas tout à fait rien quand meme. Jusqu’à présent , elle riait aux éclats, elle trouvait ça très drole, la vaccination ( alors que c’est un acte grave et meme terrible puisqu’il bouscule momentanément les défenses immunitaires). Et jouer avec des sommes phénoménales, comme c’était drole aussi ! On riait , on riait... Maintenant que ça commence un peu à coincer, le jeu tourne à l’aigre, c’est un rappel un peu sec à la réalité...


                                          • olivier cabanel olivier cabanel 6 janvier 2010 11:11

                                            Jean,
                                            troublée, peut-être, mais alors c’est encore plus inquiétant, car si la ministre de santé de ce pays perd ses moyens à la première alerte, que se passerait-il s’il y avait une vrai pandémie ?
                                            déjà, elle a montré les limites de ses compétences, avec ses commandes surévaluées, les files d’attente devant les gymnases, le refus de permettre aux docteurs de pouvoir vacciner, les fautes de calcul,
                                            alors attention aux dégâts le jour ou il y aura un vrai problème !
                                             smiley


                                          • JL JL 6 janvier 2010 11:16

                                            Aux 10% de la totalité des vaccins disponibles il faut ajouter un tiers des réserves de Tamiflu ! Si ça c’est pas de la précaution !

                                            Il faut exiger la démission de Mme Bachelot !

                                            Pour ce qui concerne les calculs de centaines de millions : n’oublions pas que nouis ne disposons que des seules données fournies par la VO.


                                          • olivier cabanel olivier cabanel 6 janvier 2010 11:51

                                            JL,
                                            comme je le disais à Philou07, le premier titre que j’avais envisagé pour mon article était justement « roselyne Bachelot, une démission à venir »

                                            je crois que cette démission est maintenant tout a fait nécessaire, voire indispensable.
                                             smiley


                                          • french_car 6 janvier 2010 10:30

                                            Soyons raisonnables ! Roselyne Bachelot est peu suspecte de corruptibilité et le gouvernement que j’exècre a simplement péché par incompétence - comme pour 90 % des sujets qu’il traite par ailleurs.
                                            Suite aux affaires de sang contaminé, hormone de croissance et autre canicule mal gérée, il y a eu excès de précaution et incapacité à organiser la distribution des vaccins par le canal tout à fait logique de la médecine de ville.
                                            Quant à Debré c’est un velléitaire aigri et,comme dit Roselyne Bachelot, « quand je veux être informéesur la grippe je ne demande pas à un spécialiste de la prostate ».


                                            • olivier cabanel olivier cabanel 6 janvier 2010 11:17

                                              French_car,
                                              moi je veux bien,
                                              qu’elle ne veuille pas écouter ce docteur, sous prétexte qu’il est spécialiste de la prostate,
                                              mais c’est un peu court, car, il n’est pas le seul à avoir mis en garde contre cette affolement injustifié,
                                              comme le docteur Vercoutère avait été mis en cause par léon, je suis allé faire un tour sur un site qui débusque les hoax éventuels,
                                              sur le docteur en question, les débats sont riches, et en tout cas pas du tout tranchés !
                                              voici le lien
                                              http://www.hoaxbuster.com/hoaxteam/forum_contributions.php?idForum=3152&idMess=78978
                                              et puis, sur ce même site, j’ai découvert qu’il y avait de nombreux scientifiques qui s’exprimaient sur tout le mal que l’on pouvait penser des vaccins,
                                              il y a déjà le docteur Pelloux, le docteur marc Zaffran, cités dans mon article,
                                              mais aussi le micro biologiste Jacques Boisvert, le docteur Marc Girard, le docteur andrew Moulden, et beaucoup d’autres que vous découvrirez sur le lien donné.


                                            • Philou017 Philou017 6 janvier 2010 10:46

                                              Soyons raisonnables ! Roselyne Bachelot est peu suspecte de corruptibilité et le gouvernement que j’exècre a simplement péché par incompétence - comme pour 90 % des sujets qu’il traite par ailleurs.
                                              Ben voyons. Les banques de Wall Street aussi sont incompétentes, et pourtant elles continuent à s’en mettre plein les poches.

                                              Suite aux affaires de sang contaminé, hormone de croissance et autre canicule mal gérée, il y a eu excès de précaution et incapacité à organiser la distribution des vaccins par le canal tout à fait logique de la médecine de ville.
                                              Ca c’est un autre mystère. Pourquoi avoir organisé cette vaccination de type militaire ? Il y forcement des motifs cachés qu’on va finir par savoir.

                                              Quant à Debré c’est un velléitaire aigri et,comme dit Roselyne Bachelot, "quand je veux être informéesur la grippe je ne demande pas à un spécialiste de la prostate".

                                              Oui RB se renseigne aupres des spécialistes de la grippe, et plus précisément des spécialistes de la vaccination qui ont un pied au ministèere et l’autre dans un laboratoire. On voit ce que ca a donné.
                                              Mais c’est plus facile de croire à l’incompétence.


                                              • olivier cabanel olivier cabanel 6 janvier 2010 11:31

                                                Philou017,
                                                le commentaire de Léon m’avait fait douter,
                                                mais en allant sur le site hoaxbuster, au sujet du docteur en question, je me suis aperçu que les choses étaient beaucoup plus complexes, et le débat pas du tout tranché !
                                                il semble qu’il n’ait pas du tout été radié, mais subi une sanction de deux ans, et que par la suite, on refuse en haut lieu, sans raisons, de lui permettre d’exercer.
                                                beaucoup de personnes le soutiennent sur ce site.
                                                voici le lien, au cas ou tu ne l’aurais pas :
                                                on y trouve beaucoup de liens vraiment intéressants, et beaucoup de docteurs, de scientifiques incontestables, qui critiquent la vaccination,
                                                http://www.hoaxbuster.com/hoaxteam/forum_contributions.php?idForum=3152&idMess=78978


                                              • Philou017 Philou017 6 janvier 2010 12:00

                                                Oui, j’ai été voir, mais il y a peu de renseignements. J’avais été cherché dans le passé des renseignements sur les problèmes du Dr Vercoutère. Je n’y avais rien vu de problématique.

                                                Ce matin j’ai eu du mal à retrouver des choses factuelles. Il y a juste cet article de mauvaise qualité, mais quand même lisible :
                                                http://forum.amessi.org/topic/828-aidons-le-dr-vercoutere-a-sortir-de-limpasse/

                                                La non réintégration de Vercoutère après sa suspension est encore plus scandaleuse que la suspension elle-même.
                                                Puisqu’il soutient des thérapies douces et rejette les vaccins , le Dr Vercoutère est immoral !!

                                                Si dans ses écritures, le Dr VERCOUTERE prétend qu’il ne rejette pas systématiquement les techniques de prévention, de vaccination et de cure dont l’efficacité est reconnue par la communauté médicale, il résulte de ses explications orales que, loin de tirer les leçons des décisions prises à son égard, il continue d’adopter une attitude théorique qui le conduit à ne pas tenir compte des données acquises de la science. Ainsi ses pratiques médicales qui seraient susceptibles de présenter de graves dangers pour ses patients, ne pouvaient étre autorisées ? (Conseil national, 3juillet 2002)

                                                Graves dangers qui n’ont pas reçu le début d’une argumentation. Par contre les dangers des vaccins, faut surtout pas en parler. En critiquant les vaccination systématiques, Vercoutère s’est attaqué à l’interdit suprême. Suspendu à vie !
                                                Merci au docteur Vercoutère pour son courage et son obstination.


                                              • olivier cabanel olivier cabanel 6 janvier 2010 11:21

                                                Calmos,
                                                vous ne méritez pas votre pseudo,
                                                vous perdez votre sang froid,
                                                ne vous posez pas en victime, c’est un rôle qui ne vous va pas bien,
                                                laissez tomber toute cette amertume,
                                                et reprenez confiance en vous,
                                                je vous souhaite une très belle année 2010.
                                                dans un esprit ouvert, constructif, et convivial.
                                                 smiley


                                              • snoopy86 6 janvier 2010 11:37

                                                « Il faut dire qu’en copiant-collant un commentaire de Snoopy86, vous preniez de gros risques »

                                                écrit plus haut le célèbre hologramme-Philou17 , dont chacun sait qu’il est à peu prés aussi cinglé que son copain John Lloyds, sauf qu’il apporte immédiatement la preuve que mon commentaire est sourcé.

                                                Marc Vercoutère est bien radié depuis plus de 20 ans par l’Ordre des médecins et selon mes informations pas pour ses prises de positions éthiques...Renseignez-vous auprés de l’Ordre des Pyrénées Atlantiques

                                                Expliquez-aussi pourquoi il l’est toujours alors que les possibilités de recours auprés des tribunaux aprés cette radiation sont multiples...

                                                Rappelons que l’Ordre des Médecins obéit à un mode de fonctionnement parfaitement démocratique et que les responsables locaux sont élus par leurs pairs..Ce sont donc ses pairs médecins qui le jugent indignes d’exercer la médecine

                                                Cotten lui est toutes les semaines devant les tribunaux et il perd à chaque fois....

                                                Les tribunaux ont notamment estimé que lorsque la commission parlementaire de lutte contre les sectes présidée alors par M.Brard ( PCF) a mis en cause ses liens avec la scientologie il n’y a pas eu diffamation. Mais il vous dira que comme pour toutes les autres affaires perdues par lui c’est parce que les tribunaux sont corrompus

                                                Il a également fondé un parti-bidon, s’est rapproché de Dieudonné et a figuré sur la liste de celui-ci aux élections européennes

                                                Si j’ai utilisé le terme de marchand de sable c’est aussi parce que son perlimpinpin c’est le silicium

                                                J’utilise sans risques les termes d’allumé, escroc et charlatan



                                                • olivier cabanel olivier cabanel 6 janvier 2010 11:48

                                                  snoopy 86,
                                                  ce n’est pas ce que l’on peut lire sur le hoaxbuster consacré à ce docteur,
                                                  les débats sont très fournis, et rien n’est tranché comme vous avez l’air de le dire,
                                                  vous pouvez aller le vérifier à cette adresse :
                                                  http://www.hoaxbuster.com/hoaxteam/forum_contributions.php?idForum=3152&idMess=78978
                                                  bonne lecture,

                                                  en dehors du débat concernant le docteur, on trouve aussi beaucoup de liens très intéressants sur ce site, des vidéos, des articles, une documentation très riche.
                                                  de nombreux scientifiques s’expriment pour expliquer les dangers de la vaccination, et ils sont incontestables,
                                                  professeurs, docteurs, biologistes, etc etc


                                                • Philou017 Philou017 6 janvier 2010 12:05

                                                  Snoopy : "Marc Vercoutère est bien radié depuis plus de 20 ans par l’Ordre des médecins et selon mes informations pas pour ses prises de positions éthiques...Renseignez-vous auprés de l’Ordre des Pyrénées Atlantiques "

                                                  Donnez donc vos informations (sourcées) qu’on voit de quoi vous parlez.

                                                  Expliquez-aussi pourquoi il l’est toujours alors que les possibilités de recours auprés des tribunaux aprés cette radiation sont multiples...
                                                  J’en parle plus haut. Parce que vercoutère est jugé immoral (il critique les vaccins)

                                                  Rappelons que l’Ordre des Médecins obéit à un mode de fonctionnement parfaitement démocratique et que les responsables locaux sont élus par leurs pairs..Ce sont donc ses pairs médecins qui le jugent indignes d’exercer la médecine

                                                  Snoopy a beaucoup d’humour. Quel rigolo....

                                                  Les tribunaux ont notamment estimé que lorsque la commission parlementaire de lutte contre les sectes présidée alors par M.Brard ( PCF) a mis en cause ses liens avec la scientologie il n’y a pas eu diffamation. Mais il vous dira que comme pour toutes les autres affaires perdues par lui c’est parce que les tribunaux sont corrompus"

                                                  Vous avez le début d’une preuve ??


                                                • snoopy86 6 janvier 2010 12:38

                                                  Hoaxbuster ne dit strictement rien et Marc Vercoutère parle lui-même de sa radiation qu’il attribue à ses prises de position. Mes sources sont celles de médecins qui eux ont le droit d’exercer et sont actifs au sein de l’Ordre.

                                                  Sachant que c’est à l’auteur de vérifier ses sources je lui suggére de contacter l’ordre des médecins des Pyrénées-Atlantiques...

                                                  N’en déplaise à l’autre cinglé le fonctionnement de l’Ordre est parfaitement démocratique et bénévole. Seuls les escrocs et charlatans s’en plaignent car l’ordre, à juste titre, multiplie les poursuites pour exercice illégal de la médecine

                                                  Je vous fous mon billet que la plainte à la con de ces deux guignols va être rejetée vite fait bien fait, comme d’habitude dirai-je. J’espère que quand elle le sera l’auteur nous fera un article.

                                                  Et qu’ils s’estiment heureux si Bachelot ne les poursuit pas pour dénonciation calomnieuse. A sa place je n’hésiterais pas car c’est au portefeuille qui est l’unique raison d’être de leur business qu’il faut toucher ces deux pitres


                                                • snoopy86 6 janvier 2010 12:40

                                                  Sur la plainte de Cotten que le foldingue-soucoupiste aille voir sur son site, il l’écrit lui-même smiley


                                                • olivier cabanel olivier cabanel 6 janvier 2010 14:03

                                                  Snoopy,
                                                  qu’elle soit rejettée ou pas ne change rien,
                                                  nous n’avons aperçu dans cette affaire que la partie visible de l’iceberg, et je ne serais pas surpris que d’autres prennent le relais,
                                                  surtout si le gouvernement à l’obligeance de bien vouloir nommer une commission d’enquête pour essayer de faire le tri dans tout çà,
                                                  qui est impliqué ?
                                                  y-a-t-il conflit d’intérêt,
                                                  des membres du gouvernement ou leurs proches ont-ils des actions dans les labos ?
                                                  y-aura-t-il des conséquences sanitaires pour ceux qui se seront fait vacciner,
                                                  à ce jour, les morts de la grippe h1n1 n’ont pas dépassé le chiffre de 200, alors que la grippe saisonnière tue chaque année 3000 personnes en France,
                                                  et dans les « moins de 200 », il y avait des patients qui souffraient d’autres problèmes de santé,
                                                  allez, vive l’homéopathie, et vive une gestion plus saine du ministère de la santé,
                                                  elle devrait passer par la démission de bachelot, ne vous ne déplaise.


                                                • snoopy86 6 janvier 2010 14:14

                                                  « qu’elle soit rejetée ou pas ne change rien » ....

                                                  En trois mots vous acceptez l’idée que ce ne soit qu’un coup de pub merdique

                                                  Quant aux liens des labos avec les pouvoirs publics vous devriez creuser un peu...

                                                  Pourquoi l’homeopathie est-elle remboursée en France contre l’avis de 95 % du corps médical et de ses plus hautes autorités ?

                                                  Les liens politiques de Mr Christian Boiron n’y sont absolument pour rien

                                                  400 millions € de chiffre d’affaires, 40 millions de bénéfice aprés impôts

                                                  Mais rien à voir avec Bigpharma smiley


                                                • 3°oeil 6 janvier 2010 12:23

                                                  et ouai les porcs ne sont pas si cons que ça...


                                                  • Gavroche Gavroche 6 janvier 2010 13:04

                                                    @ Olivier Cabanel : au sujet du rachat des vaccins : Ce matin sur le Post : Voilà qui en dit encore long sur les « non dits » de la sinistre de la maladie
                                                    http://www.lepost.fr/article/2010/01/06/1872485_resiliation-de-vaccins-anti-grippe-a-les-labos-ne-veulent-pas-trinquer.html

                                                    Comme dirait Christian Cotten : Roselyne tu mens

                                                    @ Philou et Olivier : Merci pour toutes vos interventions. Vous avez fait un travail de recherche conséquent et nous sommes nombreux à l’apprécier. Mais de grâce arrêter de répondre à cet idiot de léon et à ses acolytes snoopy et pasfufut. Ce ne sont que des esprits contradictoires qui n’éructent que des relents nauséabonds en prenant leur pied à tout critiquer sans aucun fondement pour le plaisir malsain de pourrir ce qui ce dit. Ils en ont rien à battre puisqu’ils font ça sur tous les fils. Avec le maitre mot « soucoupiste » ils pensent avoir tout dit
                                                    A+


                                                    • olivier cabanel olivier cabanel 6 janvier 2010 13:44

                                                      Léon,
                                                      lorsqu’un commentateur commence à injurier celui qu’il commente, c’est qu’il est a court d’argument.
                                                      vous me traitez de malhonnête, c’est votre choix,
                                                      c’est une injure,
                                                      vous ne l’argumentez pas,
                                                      car , dans mon article, il n’y a pas d’amalgames,

                                                      l’incompétence notoire de bachelot,
                                                      les conflits d’intérêts,
                                                      les mises en gardes de scientifiques indéniables,
                                                      le gachis financier,
                                                      etc etc
                                                      tout cela est lié.
                                                      que vous le vouliez ou non,
                                                      vous avez le droit de le contester, et prenez le risque de l’être à votre tour, au nom de votre subjectivité et du manque d’arguments que nous attendions.
                                                      désolé.


                                                    • Philou017 Philou017 6 janvier 2010 14:14

                                                      Gavroche : "@ Philou et Olivier : Merci pour toutes vos interventions. Vous avez fait un travail de recherche conséquent et nous sommes nombreux à l’apprécier. Mais de grâce arrêter de répondre à cet idiot de léon et à ses acolytes snoopy et pasfufut."*

                                                      Merci. Le net est une formidable source d’infos.

                                                      C’est pas toujours facile de pas répondre aux croyants de la liturgie officielle. J’essaie de me limiter.


                                                    • Philou017 Philou017 6 janvier 2010 13:23

                                                      Tres intéressant blog sur :

                                                      Plan Alzheimer et conflits d’intérêts : les Sarkozy, Sanofi, recherche publique, franchises médicales... Les deniers publics feront les profits privés
                                                      http://pharmacritique.20minutes-blogs.fr/archive/2009/03/05/alzheimer-nouvelle-fondation-de-cooperation-scientifique-mai.html

                                                      Extraits :

                                                      La Fondation de la coopération scientifique sur la maladie d’Alzheimer et les maladies apparentées

                                                      Le premier conseil d’administration de la "Fondation de la coopération scientifique sur la maladie d’Alzheimer et les maladies apparentées" a eu lieu le 7 novembre 2008, présidé par Philippe Lagayette, désormais « vice-président de la banque JP Morgan pour la région EMEA » et « président du groupe dédié aux fonds souverains en Europe ». Les banquiers et l’Alzheimer, par les temps qui courent, est-ce vraiment une sage association ?
                                                      ..........

                                                      Parce que, décidément, il doit y avoir une affinité secrète entre les fonds souverains – destinés à maîtriser la crise financière - et les firmes pharmaceutiques. Une alchimie et des covalences inaccessibles à l’usager lambda qu’est Pharmacritique… Parce que Jean-François Dehecq (patron de Sanofi-Aventis) navigue lui aussi dans ces eaux-là ; il a été nommé par Sarkozy président du conseil d’orientation du « fonds souverain à la française » (ou Fonds stratégique d’investissement, créé en novembre 2008. Voir notre note)…
                                                      ......... ;

                                                      Le directeur général de la Fondation est le Pr Philippe Amouyel, qui dirige l’Institut Pasteur de Lille. Cette institution est, selon ce portail régional, « le partenaire de nombreuses firmes pharmaceutiques des États-Unis et d’Europe ». Un petit détail.

                                                      La Fondation de la coopération scientifique s’inscrit dans le cadre du plan « Alzheimer 2012 » et se propose de soutenir la recherche, notamment en matière de médicaments, comme on le voit par la présence des firmes Sanofi-Aventis, Merck Sharp & Dohme, Servier et Ipsen, qui, nous dit pudiquement le Panorama du Médecin du 17 novembre 2008, « participent au développement de cette fondation ». En fait, ils « sont d’ores et déjà membres fondateurs » et « ont siégé au premier conseil d’administration », nous apprend le communiqué de presse du 13 novembre de Sanofi Aventis. Tout le monde se félicite de cette « contribution financière » et "des échanges étroits [qui] seront organisés entre la sphère académique et la sphère privée au travers de la Fondation.« 

                                                      ..........

                                                      Regardons cette dépêche de Sanofi annonçant déjà en novembre 2006 ce qui se préparait déjà : »Sanofi-Aventis, Innogenetics et l’Inserm signent un accord de collaboration dans la maladie d’Alzheimer", et dans des conditions très strictes de partage de la propriété intellectuelle : tout va aux deux firmes privées, l’institution publique (Inserm de Lille) aura simplement de quoi financer les recherches commanditées par les deux autres… "Cet accord est conclu pour une période initiale de 2 ans, avec la possibilité pour Sanofi-Aventis d’obtenir une licence mondiale exclusive sur les résultats de ce programme de recherche dans le domaine thérapeutique. Innogenetics disposera d’une licence mondiale exclusive dans le domaine du diagnostic.

                                                      Sarkozy encore… Mais François Sarkozy… Et l’extension médiatique et entrepreneuriale directe des conflits d’intérêts

                                                      L’une des membres du conseil d’administration de la Fondation de la coopération scientifique est la Pre Françoise Forette, directrice de la Fondation nationale de gérontologie et de l’International Longevity Center France (ILC-F).

                                                      Intéressant, ce Longevity Center, car il a des ramifications politiques et médicales insoupçonnées par le quidam… Ainsi, le ILC-F a organisé le 13 novembre 2008 « Les 15èmes rencontres parlementaires sur la Longévité », sous le patronage du président de l’Assemblée nationale (Bernard Accoyer) et en présence, entre autres, de Roselyne Bachelot, de plusieurs députés, mais aussi de Bruno Rivals, directeur des Relations politiques à Pfizer France…

                                                      Notons aussi un nom familier et très engagé, lui aussi présent : il s’agit du Dr François Sarkozy, qui a délaissé la pédiatrie au nom de son amour pour l’industrie pharmaceutique et pour la gériatrie. Cet amour l’a même poussé à fonder une chaîne de télévision sur internet appelée LongeviTV. Dont l’un des financeurs / sponsors est Sanofi Aventis.

                                                      Annonçant la future chaîne de télévision, et avec l’attitude critique qu’on lui connaît, Le Figaro titrait le 16 avril 2008 « François Sarkozy, un parcours sans faute dans la santé ». On y apprenait la reconversion « dans le conseil en stratégie et en organisation, [puisque François Sarkozy] vient de prendre la présidence d’AEC Partners, important cabinet œuvrant dans le domaine de la santé, dont il est associé depuis 2001 ». Le Figaro nous apprend « que l’industrie pharmaceutique [le] happa rapidement », ce qui est naturel pour celui qui se reconnaît « une âme d’entrepreneur » : "De Roussel Uclaf à [Sanofi] Aventis en passant par Hoechst Marion Roussel, diplôme de l’Insead en poche aussi, il y a imprimé sa marque en France et à l’international durant dix ans. Il est aussi depuis 2005 vice-président du conseil de la société de biotech cotée Bio Alliance Pharma." On peut dire donc que, côté stratégie, il s’y connaît.

                                                      J’arrête là. Ce blog est extraordinaire. A lire en urgence....




                                                      • olivier cabanel olivier cabanel 6 janvier 2010 13:48

                                                        Philou017
                                                        j’avais dans un article précédent (h1n1 une affaire juteuse) évoqué ces conflits d’intérêts, mais merci de nous avoir donné des preuves supplémentaires, pour ceux qui auraient encore quelques velléités à les contester,

                                                        avec toutes ces donnés, je sens qu’il ne doit pas être trop difficile de pondre un résumé en liant les incompétences du ministère de la santé, les conflits d’intérêt, et les bénéficiaires principaux de tout ce gâchis,
                                                        encore merci


                                                      • olivier cabanel olivier cabanel 6 janvier 2010 18:13

                                                        Désolé, Léon si vous avez compris que je faisais un amalgame,
                                                        en tout cas ce n’etait pas ma volonté,
                                                        il y a effectivement deux sujets, et bien entendu, comme vous l’avez remarqué, la plainte actuelle porte sur « l’empoisonnement »,
                                                        j’ai enchainé sur la mauvaise gestion, les mauvais choix, et les dangers relatifs de cette grippe,
                                                        alors bien sur, comme tout est dans le même article, on peut être tenté de mélanger le tout,

                                                        et puis au fond, de toutes façon tout est lié,
                                                        ce vaccin a déjà tué, nous verrons par la suite s’il continue...
                                                        il n’était pas nécessaire, et de nombreux scientifiques l’affirment,
                                                        la gestion de la pseudo pandémie était une catastrophe,
                                                        et c’est nous qui payons les pots cassés,
                                                        voila le constat.


                                                      • JL JL 6 janvier 2010 18:38

                                                        léon est un autoritarien de la pire espèce : de ceux qui cherchent la petite bête. Il serait intéressant de chercher dans l’histoire, les figures de cette espèce.


                                                      • olivier cabanel olivier cabanel 6 janvier 2010 19:35

                                                        le Furtif,
                                                        je vais vous en donner quelques uns :
                                                        le docteur Andrew Moulden,
                                                        le microbiologiste Jacques Boisvert,
                                                        le docteur marc Girard,
                                                        le docteur Marc Zaffran
                                                        le docteur Patric Pelloux,
                                                        et bien sur le professeur Bernard Debré,
                                                        et si vous avez eu le temps de lire les commentaires, il y en a de nombreux autres cités,
                                                        avec les liens, leur positions, leurs explications,
                                                        bonne lecture.
                                                        au passage je vous rappelle qu’il y a eu 198 décès liés au h1n1, et dans ce nombre les 3/4 étaient atteints d’autres maladies,
                                                        la grippe saisonnière fait tous les ans en france entre 2000 et 6000 morts.
                                                        tout est dit.


                                                      • JL JL 6 janvier 2010 19:43

                                                        Oui, c’est ça léon trouve, après ! Avant, il ne sait pas !  smiley



                                                        • Philou017 Philou017 6 janvier 2010 13:37

                                                          Conclusion du deuxième article :

                                                          Le problème [de fond que cette situation illustre] ne relève pas seulement de la santé publique s’agissant de faire face à une maladie infectieuse ; il concerne tout autant la santé mentale et sociale, la préservation des valeurs d’une société ouverte, dans laquelle les organismes de l’administration publique et les experts devraient être au service des citoyens. Pour y arriver, ils devraient faire un effort et oser penser par eux-mêmes.

                                                          Comme le disait Manuel Vázquez Montalbán citant Confucius, les analphabètes de jadis sont les lecteurs sans esprit critique d’aujourd’hui. »


                                                          • olivier cabanel olivier cabanel 6 janvier 2010 13:57

                                                            le furtif,
                                                            cette « plaisanterie » est d’un niveau assez bas,
                                                            et en l’occurrence, j’ai l’impression que ce fond là, vous le connaissez mieux que quiconque.
                                                            c’est très décevant,
                                                             smiley


                                                          • Philou017 Philou017 6 janvier 2010 14:06

                                                            Olivier ;

                                                            N’exagere pas. Cette intervention est presque une des meilleures du penseur furtif.

                                                            Comme tu dis :
                                                            « j’ai l’impression que ce fond là, vous le connaissez mieux que quiconque. »

                                                            Il connait au moins quelque chose en profondeur.....


                                                          • ZEN ZEN 6 janvier 2010 14:49

                                                            les soucoupiste Kroup cycliste

                                                            Un nouveau champion, que j’ignorerais ?.. smiley
                                                            Un coup perfide ou une étourderie ?...


                                                          • olivier cabanel olivier cabanel 6 janvier 2010 19:37

                                                            le Furtif,
                                                            désolé si je t’ai vexé, mais l’attaque faite contre Philou017 n’était à mon avis pas justifiée,
                                                            il a apporté sur ce fil énormément d’informations, et je l’en remercie.


                                                          • olivier cabanel olivier cabanel 6 janvier 2010 13:52

                                                            Razzara,
                                                            merci d’évoquer cet autre question, même si elle n’est pas directement liée, et d’évoquer ce reportage sur la cinq, que je n’ai pas vu, étant sur la trois pour voir ce que Taddei ferait sur le problème de la grippe A.
                                                            je n’ai pas regretté mon choix, et j’irais consulter sur internet le sujet que vous proposez,
                                                            je le connais assez bien pour avoir été l’un des acteurs du documentaire réalisé par marc Peyronnard (le pollen de la discorde) que l’on doit pouvoir trouver sur le net,
                                                            ce documentaire apportait la preuve que les ogm étaient néfastes pour les abeilles, qui ne seront bientot qu’un pieux souvenir, si nous ne faisons rien pour endiguer les OGM,
                                                            encore merci.


                                                          • Pyrathome pyralene 6 janvier 2010 15:21

                                                            Léon serait-il communiste ? stalinien ? trotskyste ? maoîste ? ... smiley smiley


                                                          • snoopy86 6 janvier 2010 15:33

                                                            Nationaliser les groupes pharmaceutiques ? Aprés tout pourquoi pas, mais a-t’on déjà vu un groupe devenir efficace et performant aprés une nationalisation ?

                                                            Dans la foulée n’oubliez pas de nationaliser Boiron,
                                                            De créer un office national des huiles essentielles seul habilité à les produire et à les distribuer
                                                            Idem pour le silicium G5 et la cendre de mulot
                                                            De fonctionnariser :
                                                            - psychothérapeutes
                                                            - chamans
                                                            - gourous
                                                            - rebouteux
                                                            - marabouts
                                                            - Liebe ( si elle ne l’est déjà )

                                                            N’oubliez pas non plus de créer une direction nationale de la lutte contre les complots et un comité parlementaire d’étude des prophéties

                                                            Dans un souci d’économie des deniers publics ces deux derniers organismes pourraient être confiés à la supervision de John Lloyds

                                                            Quand ils seront entrés dans le monde de Courteline et Paul Villach ils raconteront moins de conneries ...



                                                          • Pyrathome pyralene 6 janvier 2010 17:27

                                                            Assurément un dieu qui causera notre perte par l’aveuglement qu’il distille. Alors il ne reste comme solution qu’une apocalypse, (au sens révélation ), et elle passera nécessairement par la destruction d’un monde,

                                                             Vous n’y pensez pas ! les zombies ; Léon, Furtif , Renève .....et con sors n’y survivraient pas !.....


                                                          • snoopy86 6 janvier 2010 13:43

                                                            Finalement Vercoutère depuis qu’il a rencontré l’épicier-dieudonno-scientologue se met à plaider :

                                                            http://decisionpublique.diagorapress.fr/2009/12/ah1n1-un-medecin-anti-vaccination-demande-reparation-au-conseil-detat/

                                                            Il réclame la bagatelle de 7 millions d’euros : pour 15 jours d’interdiction sans doute smiley

                                                            Va-t’il aussi faire appel de la décision du conseil constitutionnel le rendant inéligible ?

                                                            http://www.legifrance.gouv.fr/affichTexte.do?cidTexte=JORFTEXT000018149661

                                                            Apparemment il est plus apprécié sur Agoravox qu’à Pau où il avait recueilli 7 (sept smiley )
                                                            voix !!!!

                                                            http://www.interieur.gouv.fr/sections/a_votre_service/resultats-elections/LG2007/064/circons02.html

                                                            Aimé de ses clients l’homéopathe smiley


                                                            • olivier cabanel olivier cabanel 6 janvier 2010 13:55

                                                              snoopy,
                                                              vous n’auriez pas du sortir de votre niche,
                                                              attaquer l’homéopathie est une maladresse,
                                                              perso, depuis des années, aucune grippe ne m’a visité grâce à l’homéopathie,
                                                              mais bon c’est vous qui voyez,
                                                              vos commentaires manquent cruellement d’objectivité,
                                                              le monde n’est pas noir ou blanc,
                                                              et les rieurs ne sont plus de votre coté,
                                                              vous commencez bien mal cette année.
                                                              au fait, vous vous êtes fait vacciné ?
                                                              réponse attendue.


                                                            • snoopy86 6 janvier 2010 14:04

                                                              M’en doutais bien que le Cabanel était membre de la secte Boiron smiley

                                                              Qu’est-ce qui vous permet de dire que c’est l’homéopathie qui vous protège ? votre "esprit scientifique sans doute smiley

                                                              Mais au moins si ça ne fait pas de bien ça ne fait pas de mal ...


                                                            • snoopy86 6 janvier 2010 14:07

                                                              Pour la vaccination je n’avais toujours rien reçu de la sécu ( vous connaissez le grand bordel des fonctionnaires ) mais j’y passerai dés que je pourrai à la première occasion ( les nouvelles dispositions de Roselyne permettant d’accélérer les choses )


                                                            • snoopy86 6 janvier 2010 16:52

                                                              Show-show

                                                              Une fois encore tu n’as pas tout compris .....

                                                              L’homéopathie, ta maman te l’expliquera si tu es sage , ne repose sur aucune base scientifique sérieuse. Tout au plus a-t’on pu constater, de manière empirique, certains résultats dont personne ne peut dire s’ils ressortent ou non de l’effet placebo.

                                                              Mais au moins il semble que de part la dilution elle ne présente que peu de dangers...

                                                              Je n’ai strictement rien contre la famille Boiron qui a construit un authentique empire industriel, en jouant parfaitement de ses relations politiques pour faire rembourser partiellement ses produits par la sécu.

                                                              Ce qui m’amuse c’est de voir les pourfendeurs de Bigpharma se précipiter dans les officines pour alimenter leur tiroir-caisse ...

                                                              Pour le reste tu peux vérifier tout ce que j’ai écrit sur les escrocs qui essaient de se faire mousser en déposant plainte contre Bachelot..

                                                              Meilleurs voeux quand même à toi et à ta maman

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