abelard

@Inquiet,

Votre exemple représente un bel exemple de la manipulation des « lois morales » par le capitalisme décérébré.
En effet, quelque soit la société et pour que celle ci fonctionne il est vital que les dettes soient remboursées, même si pour la plupart il ne s’agit pas d’argent. Le tryptique donner, recevoir et rendre doit être respecté.

Mais dans le cas des dettes dont vous parlez le problème n’est pas la dette proprement dite mais les intérêts démesurés qui y sont associés.

D’un point de vue « capitaliste moral », les intérêts sont justifiés par le risque de non remboursement. Dans ce système c’est la prise de risque qui mérite d’être rétribuée, et non pas le travail.

Or, comme nous l’avons vu récemment, il n’y a aucun risque à prêter de l’argent puisqu’en cas de cessation de paiement c’est la collectivité entière qui se porte garante. On rembourse les banques avec l’argent des impôts. Mieux même, les Etats empruntent auprès des banques, avec intérêts, pour rembourser les banques. Les intérêts se multiplient comme les pains un jour ou Jésus est en pleine forme...

Mais s’il n’y a pas de risque à prêter, alors les intérêts pris ne se justifient plus. Ils ne sont en définitive pas dus...

En conclusion il n’y a pas de dilemme moral. Il est même tout à fait amoral de payer des intérêts.
Lorsque vous prêtez une pioche à votre voisin, vous ne vous attendez pas à ce qu’il vous en rende deux.

@ Hervé Hum,

Votre intervention me semble pertinente à ceci près :

"Et si les premiers à se défier des ouvriers, sont les ouvriers eux mêmes, c’est peut être parce qu’ils sont les plus facile à acheter et donc pervertir.« 

Votre raisonnement semble logique, il s’articule ainsi : les ouvriers sont les plus désargentés donc ils sont plus sensibles à tout ce qui leur permet de gagner de l’argent donc ils sont les plus corruptibles.

Logique, oui, mais faux. Il n’y a pas plus d’ouvriers corrompus que de membres de l’élite pervertis, il y en a même beaucoup moins. Les classes populaires étant beaucoup plus facilement liées par ce qu’Orwell appelait la »décence commune" que les classes dirigeantes qui elles sont dressées à admirer l’argent quelle qu’en soit la provenance. Par exemple un BHL peut donner des leçons de morale au monde entier en oubliant que sa fortune provient de l’exploitation éhontée de l’Afrique...

La défiance des ouvriers dont vous parlez est issue de la conscience de groupe : un ouvrier accédant à un statut supérieur est considéré comme un traitre.
Ce phénomène est bien connu chez les mineurs du siècle dernier où celui qui acceptait le poste de Porion se voyait exclu du groupe de ses camarades et donc de ses réseaux de solidarité. Ce qui explique au passage pourquoi nombre de mineurs refusaient de se voir promus...

Bon sang, cher Constant, soyez un peu à ce qu’on dit...

Le tirage au sort dont parle l’auteur ne concerne évidemment pas les professionnels stipendiés de la politique... Ce sont justement eux qu’il faut à tout prix éviter.

Ben v’la aut’chose, le pauv’ Constant a pu sa tête...

@Eric,

A vous lire j’ai l’impression d’avoir affaire à un cas particulier. Il y a des Massada, du genre qui serait devenu d’excellents gardiens d’Auschwitz si on y avait gazé des arabes. Lie de l’humanité. Il y a des libellules dont le délire raciste ne peut prêter qu’à rire... Et puis il y a vous...
A vrai dire je ne sais que penser. Vous avez l’air cultivé et intelligent et pourtant votre discours est totalement absurde : vous taxez de racistes des gens qui voient dans le vol de terre palestinienne une injustice !
Je me demande si vous vous rendez compte de ce que vous écrivez. Ou bien est ce la nouvelle trouvaille des services d’enfumage israéliens...
On se demande bien pourquoi quelques français ont résisté à l’invasion allemande lors de la dernière guerre. Des racistes aussi ? Des gens qui se réclamaient du racialiste droit du sang pour refuser l’apport germanique en France ? D’après votre raisonnement ils n’avaient aucun droit à repousser les armées allemandes...

Votre défense maladroite de la politique israélienne est soit un aveuglement soit le résultat affreux d’un bourrage de crâne.

L’existence d’Israël est légitime. Elle l’est uniquement par la résolution de l’ONU de 1948. Point n’est besoin de chercher ailleurs de légitimité, il n’en existe aucune autre... et surtout pas pour des raisons historiques ou religieuses...
La solution à deux états aurait pu être viable il y a cinquante ans, mais aujourd’hui c’est hors de question : la Palestine dont i ne reste que des confettis ne sera jamais un état viable... La vision des gouvernements israéliens à ce sujet a été inspirée par les bantoustans sud-africains (d’ailleurs avez vous remarqué que le seul dirigeant « occidental » à ne pas être allé aux obsèques de Mandela est justement le Premier ministre israélien ?). Ils ne veulent concéder que des ghettos ou parquer et enfermer la population arabe, comme dans la bande de Gaza.

Il me semble que l’histoire devrait nous apprendre quelques chose. On peut tirer deux conclusions de la destruction des juifs d’Europe :
- Plus jamais ça pour les juifs.
- Plus jamais ça pour personne.

Vous êtes dans la première catégorie, je me situe résolument dans la seconde... Et vous savez quoi ? J’ai la sensation d’être un véritable être humain...

@Werner,

Allez, je sais qu’il n’est pas trés catholique de taper sur un déficient mental, surtout s’il porte des lunettes...
Mais je ne peux pas m’en empêcher, Agoravox fourmille en ce moment d’hydrocéphales en rupture de service de réanimation, et ce Werner là est un beau spécimen.
Il se trouve que l’armée américaine, durant la seconde guerre mondiale, n’a jamais battu la wehrmacht. Le véritable vainqueur, le seul a avoir vaincu les armées allemande s’appelle l’armée rouge.
Eh oui mon bon machin, les Russes, pas les bidules ricains...

Dois je ajouter que je me gondole rien qu’à l’idée que la vérité historique va vous flanquer une attaque de pustules géantes...