Axel_Borg

@Guga,

la difference entre WTA et ATP c’est que Serena Williams est seule pour défendre les 80s. Hingis manquait de puissance et a vite craqué sous la pression (cf RG 1999 contre Graf), quant à Venus Williams bien qu’excellente joueuse avec 5 Wimbledon au palmarès, elle ne valait pas sa soeur cadette.

Hénin et Clijsters auraient pu jouer ce role de complement d’un Big Three feminine, mais ells ont pris leur retraite puis belle lurette. Reste Maria Sharapova, trop irrégulière malgré un butin de 5C.

Chez les messieurs, certes aucun joueur né après le 1/1/1990 n’a gagné en GC. Mais si l’on regarde l’âge des vainqueurs hors Big Three depuis 2005 et l’émergence du duel Federer / Nadal, voice ce qu’on a

- Safin 24 ans à l’OA 2005 (2e titre en GC de plus)

- Del Potro 21 ans à l’US Open 2009

- Murray 25 ans à l’US Open 2012

- Wawrinka 28 ans à l’OA 2014

- Cilic 26 ans l’US Open 2014

Donc exception faite de l’Argentin qui est pour moi bien au-dessus de Murray, Wawrinka et Cilic, tous les autres avaient entre 24 et 28 ans, voire meme au moins 25 ans puisque Safin avait déjà gagné 1 majeur devant Pistol Pete à l’US Open 2000 !

Donc Nishikori, Raonic, Dimitrov, Goffin et Thiem sont en retard sur les temps de passage de Murray et Cilic, et pour certains sur ceux de Wawrinka ce qui devient plus ennuyeux encore.

Il reste très peu de temps à Pouille, Kyrgios et Edmund, un peu plus à Coric, A. Zverev, Shapovalov, Tiafoe et Chung avant la generation 2000 avec FAA, autre Canadien prodige.

Pour moi le probleme n’est pas tant le niveau des 90s mais celui du Big Three. Ils sont 3, Federer n’est pas tout seul, et en plus ils se complètent. Quand Djokovic se crame mentalement et physiquement, cela correspond parfaitement au come-back retentissant du Fedal en 2017 et début 2018 !!

La seule période où il y avait la place avec le Big Three hors du coup (Federer blesse, Djokovic en burn-out et Nadal tout juste de retour de blessure), c’était le deuxième semestre 2016 : Murray a gagné 3 des 4 grands titres en jeu (Wimbledon, JO de Rio et Masters Cup) et Wawrinka le 4e (US Open).

Si Raonic avait battu Murray à Melbourne en demie de l’OA 2016, peut-etre aurait-il plus de force mentale contre l’Ecossais six mois plus tard en finale de Wimby. Et il serait le pionnier de ces 90s ... On ne le saura jamais !

@Guga,

Lance 1er, c’est un peu ça ! Pas sûr qu’il y ait un Lance II un jour vu que le prénom est rare et qu’en plus Armstrong lui aura porté un coup presque fatal aux Etats-Unis après son parjure !

Ironie de l’Histoire, Hollywood voulait au depart faire un film hagiographique sur lui, finalement c’est le récit de son côté obscur qui sera porté à l’écran en 2015 par Stephen Frears dans un film que j’ai trouvé perso assez moyen : The Program.

@Guga,

Nadal a fait 2 fois la finale du Masters, je serais content pour lui qu’il finesse par gagner ce tournoi.

Un Federer 100 au Masters aurait de la gueule aussi, tout comme un 6e titre de Djokovic.

Et bien entendu une 1re victoire de JMDP, pour son 2e titre majeur après l’US Open 2009.

Bref, si l’un des 4 gros l’emporte, la portée symbolique sera forte (à condition que Rodgeur gagne à Shanghai, Bâle ou Bercy avant d’aller à l’O2 Arena de Londres, sinon ce ne serait « que » son 99e titre)

@Guga,

La difference avec Wawrinka c’est que Stanimal a gagné ses 3 finales de GC en battant un Big Three : Nadal 1 fois, Djokovic 2 fois, avec en plus d’autres victoires sur Nole et Federer sur la route de ses 3 titres majeurs !

Si Dimitrov, Goffin ou Thiem devaient ouvrir leur palmarès en 2019 ou 2020, ils pourraient être compares au Vaudois, surtout s’ils battent des Big 3 dans leur tableau vainqueur.

Sinon, on dira juste qu’ils ont profité de circonstances favorables, comme le Bulgare l’an passé à Cincinnati. 

Pour les tournois de preparation sur terre battue, tu as raison mais je mets un bémol danas le cas de Djokovic car le Serbe est un vrai rival que Nadal craint meme sur ocre. Rafa ne peut pas se permettre de perdre contre Nole à Madrid ou Rome. Je ne dis pas qu’il a balance contre Thiem l’an passé à Rome et cette année à Madrid, mais l’impact n’est pas le meme. Le jeune Autrichien a battu 2 fois Nadal mais jamais il ne l’a bousculé à Roland, là où Djokovic avait plusieurs fois montré des choses.

Résistance à l’ouragan en 2008, 1 set gagné en 2012 et 2014 en finale, 2 sets pris en 2013 et victoire à portée de fusil (4-2 au 5e set), avant le triomphe en 3 sets secs en 2015 ...

Thiem, comme tous les autres, est très loin de cela, ou meme des 4 sets pris par Federer entre 2005 et 2011 en 5 matches Porte d’Auteuil contre le Taureau de Manacor.

@Guga,

Oui Kyrgios c’est Tomic en pire, car encore plus doué.

Pour Nadal, 2019 sera decisif à Roland, car si Nole arrive en confiance alors le duel vaudra le detour. On aura déjà quelques indices à Monte-Carlo, Rome et Madrid. Si le Serbe ne bat pas 1 voire 2 fois l’Espagnol en M1000, ce sera très dur au French.

Thiem sera le 3e homme mais attention à Del Potro aussi encore une fois.

Tu ne mets plus Goffin, Dimitrov, A. Zverv et Raonic dans tes listes d’espoirs ? Oubli de ta part ou tu n’y crois déjà plus pour ces 4 là ?