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23 ans, je fais des statistiques en recherche agronomique.
J'essaie de m'intéresser à l'actualité pour voir ce qui va m'arriver en pleine poire. Je ne devrais certainement pas :-)

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  • Bubble Bubble 10 septembre 2013 21:11

    Bonsoir !

    Le Coran, je connais pas vraiment... mais on a régulièrement des rencontres à thèmes entre chrétiens et musulmans dans notre ville et je dois dire que les rites dont ils ont parlé m’ont convaincu qu’il sont capable de démarche spirituelle cohérente malgré tout. Idem pour ma part avec la Bible... vous parlez de cohérence... mais la cohérence c’est quoi ? C’est le fait que les actions aillent dans le même sens que les principes qu’on a au départ. Je suis complètement d’accord qu’on s’appuie sur des principes autres que religieux, d’ailleurs sur Agoravox je préfère me référer à la déclaration universelle des droits de l’homme (un autre exemple de principes) pour donner donner un avis argumenté.
    Le principe axiome chrétien de base, c’est « Aimez vous les uns les autres ». Il vaut ce qu’il vaut, il demande énormément de responsabilité vu que ce n’est pas un formulaire d’obligations et de codes, sans doute est ce la cause de ses dérives. Les exemples que je vous ai donné découlent tous de ce principe : pour moi un parent qui s’occupe bien de ses gamins va leur demander de partir voir ailleurs lorsqu’ils sont assez grands ; un type qui prend soin de chez lui n’hésite pas à tout laver à grandes eaux ; un consommateur responsable devrait s’efforcer à vérifier qu’il ne favorise la maltraitance de personne en achetant quelque chose. 

    Ce que je reproche à une fête de la carte de crédit, ce n’est pas le manque de valeurs nobles, moi même je vous parle de manger depuis tout à l’heure, les valeurs nobles je m’en tape ! Simplement, est ce que ça a du sens et sur la base de quels principes ? Et est ce que ces principes, s’ils existent, sont suffisamment consistant pour me donner de quoi développer une conscience ?

    Pour la deuxième partie de votre message... y a t’il eu une seule forme de société qui ne donne du sens à son quotidien ? Vous savez, de la spiritualité sur le quotidien, ça existe depuis les peintures rupestres ou les bijoux en os. De fait, je ne vois pas à quelles valeurs naturelles vous faites références, sinon celles développées dans par exemple le mythe du bon sauvage de Rousseau, qui ne me semblent pas vérifiées en réalité.




  • Bubble Bubble 10 septembre 2013 19:48

    Alors, point par point : 

    Pour l’orientation, oui c’est vrai, d’ailleurs je le fais déjà, je mets des sous de coté pour payer d’autres études maintenant que j’ai vu que ce que je fais m’attire pas.

    Pour le monde paysan, tout a fait exact je n’y connais rien. Dans mon travail je suis plutôt confronté aux cultivateurs de maïs transgénique de l’Alsace et des Pyrénées, mais je ne les vois jamais vraiment... En fait l’agriculteur était un exemple, je me disais juste que le RU donne la possibilité a une profession qui d’ordinaire a peu de pouvoir de pression, d’organiser un cartel. 

    Pour la pénibilité... personnellement je suis entièrement d’accord ! Mais que la société accepte que ce n’est pas le diplôme qui compte mais la pénibilité, ça va être dur !


  • Bubble Bubble 10 septembre 2013 19:09

    D’accord ; j’imagine que vous savez déjà que décider de payer les gens à la pénibilité et non plus au diplôme constitue plus qu’une réforme mais une révolution des moeurs. 

    Et que d’autre part, le problème de l’orientation va se poser beaucoup plus, parce que si aujourd’hui 90% des enfants d’ouvriers sont ouvriers, c’est à cause d’un problème d’orientation : les jeunes n’ont rien vu d’autre comme métier et suivent le métier des parents. Si un jeune n’aime pas le métier de ses parents mais n’a rien vu d’autre, il risque de choisir la solution « se contenter du RU ». Et dans la situation présente, je suis sorti de mes études en ayant pu observer le boulot de mes parents, et ceux de prof, de caissier, d’animateur, de docteur, pour faire très gros (pas de TV, donc starlette de TV non incluse). Ce n’est pas ça qui me permet d’avoir idée de ce que j’ai envie de faire.

    Sinon, un deuxième cas de figure relativement pervers qui me vient à l’esprit : comme les agriculteurs peuvent vivre du RU, il est entièrement possible pour eux de faire grève et d’affamer la population pour leur revendications, non ? On reviendrait à un système de propriétaires terriens rapidos.


  • Bubble Bubble 10 septembre 2013 18:31

    Ce qui m’embête toujours sur ce revenu de base, c’est quand même cette histoire de motivation. On répond souvent à la question de la motivation : comme les gens peuvent faire ce qu’ils veulent, ils seront d’autant plus efficaces, ce que je veux bien croire. Et dans ce cas, si tout le monde veut faire par exemple développeur de jeux vidéos, comment vont se remplir nos assiettes ? Agriculteur par exemple, aujourd’hui, est ce que c’est une profession qui attire des vocations ? N’en est elle pas moins indispensable ?



  • Bubble Bubble 10 septembre 2013 18:13

    Théorème d’Al Kashi, c’est une extension du théorème de Pythagore vue au lycée.

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