DACH

@moderatus=des mouvements dans ce sens, il y en aura d’autres.
Ce sont plus des mouvements d’humeurs pilotés par des influences russes, et ils ne changeront rien aux solutions qui se profilent. C’est même peanuts. Et puis tout le monde veut la paix, même ceux qui sont à faire la guerre pour défendre leur pays de l’agression russe comme ceux qui donnent des armes.

@Eric F=Bsoir=...Pour l’Ukraine, la victoire totale (recouvrer les frontières de 2013 et recevoir des dommages de guerre (*)) est inatteignable,....=
L’objectif est bien celui-là : retrouver la souveraineté sur le territoire de l’indépendance de 1991-2013.
Les moyens et les méthodes en cours peuvent permettre d’atteindre cet objectif. Il est maintenant atteignable, mais pas encore assuré.
En regard du droit international, il est souhaitable.
Est-ce que cette victoire est déjà assurée ? Non, non, non. Elle en train de passer du possible au probable. Et bien des surprises nous guettent.
Les dommages de guerre ? Si un régime plus démocratique oeuvre à Moscou, il faudra encourager des partenariats avec l’Europe et en donner l’envie aux russes comme cela s’est fait avec tous les pays jadis sous domination soviétique ou russe.

@moderatus=Comme vous ne tenez pas compte des intentions / ambitions / volontés exprimées ouvertement par les Russes de V V P... Vous n’aurez pas l’issue souhaitée.
La ligne rouge est déjà franchie par les russes, depuis longtemps.
celle que les russes attribuent aux occidentaux a déjà été franchie plusieurs fois.
Et les actions des Ukrainiens, aidées par les alliés, seront que les armées russes rentreront en Russie, avec ou sans scénario de 1917. c’est, pou l’instant, la seule issue qui se profile, et que l’on peut aussi souhaiter.
Mais souhaiter quelque chose en la matière n’est que pet de nonne. Ce site en produit beaucoup....Ce qui compte ce sont les résultats du terrain, comme dans toute compétition.
Mais bien sûr, c’est un enjeu existentiel pour l’Ukraine et les Ukrainiens, et un enjeu existentiel pour le seul régime de V V Poutine. La Fédération de Russie survivra, peut-être avec quelques régions de plus en indépendance. Et en espérant qu’il n’y aura pas de guerres de clans déguisée en guerre civile.

@moderatus=Je pense que leurs ambitions ne vont pas plus loin.=
Si vous pouviez avoir raison ! Mais les faits, les actes, les discours, les écrits, les résultats de tout cela depuis 1999 nous démontrent autres choses de manière irréfutable.Rien à voir avec des interprétations pour une paroisse quelconque. les constats ont semé un chemin que l’on peut suivre depuis 1999.
Voir les vraies intentions des Russes de V V P contrarient fortement ce que nous avions envie de croire.C’est humain. C’était si confortable de penser par exemple que le Donbass était une affaire entre russes de 2 côtés d’une frontière qui pour V V Poutine n’existe pas !
Les réalités finissent toujours par se venger de nos croyances de principe.

@moderatus=notre rôle est d’essayer de séparer la vérité de la propagande d’où qu’elle vienne.
c’est pas facile , mais juste ;

=
Efforts à renouveler en permanence pour insuffler à vos lecteurs des envies libérées de leurs idéologies et autres croyances expéditoires.