DACH

Le Vizir Iznogoud, dit Dieudonné de travers, exprime un tel besoin d’exister et de reconnaissance... Comme le disait Oscar Wilde, Quand, dans ce monde, un homme a quelque chose à dire, la difficulté n’est pas de le lui faire dire, mais de l’empêcher de le dire trop souvent  ! Cordialement et Namaste. DACh

Re Alain Jules. « « « Je crois que c’est une minorité d’arabes qui étaient hostiles. Pas la majorité qui fut très accueillante. Finalement, le résultat est que, les nouveaux arrivants avaient l’intention de bouter hors des lieux, les autochtones. » » »

= Oui globalement pour la première partie, Moshe Dayan en était un exemple partagé de ces liens entre les 2 peuples (c’était un sabra, là avant 48), car il avait de nombreux amis arabes et sa passion de l’archéologie...

Non pour la deuxième partie, (selon mes connaissances réactualisées sur le sujet) mais une fois que la guerre a été ouverte en 1948, il y a bien eu des groupes, bien identifiés par les historiens voir leurs travaux, qui ont agi dans le sens que vous indiquez. Non la majorité des Israéliens d’alors n’étaient pas dans ces intentions qui n’avaient qu’une envie c’est de CONSTRUIRE. Regardez ce qu’est devenu la haute Galilée, zones de marais infestées de moustiques où il y avait peu de villages arabes, et ce que cette région est devenue ; où arabes et non arabes vivent dans l’ensemble en bonne intelligence depuis 48, la naqba, même si ce n’est pas encore ce que l’on pourrait souhaiter quand il y aura une paix plus enracinée dans les politiques. On peut rappeler que les arabes ont été poussés à partir par les gvts arabes qui leur promettaient une victoire facile et irréversible, et que la défaite n’a pas encouragé les exilés à revenir. Les chiffres existent, m’ont semblé fiables, faisant notamment la part de ceux qui ont vraiment été chassés par les Israéliens de tous les autres, plus nombreux. Je n’ai pas les chiffres sous la main, ni les références exactes.

Cordialement. Namaste. DACh

PS Si c’est Cosmic Dancer que vous visez, désaccord profond sur votre remarque plus loin. D’ailleurs quelle pourrait être une définition rationnelle du Sionisme, sur laquelle tout le monde puisse s’accorder ? N’attrapez pas une Moricienne convulsive, cela dévaloriserait inutilement les positions que vous défendez en polémiste.... $$$$$

Navré de vous décdevoir, Mouche Zélée, je n’ai pas mes ailes avec moi aujourch’ui. Je reprendrai avec attention ce que vous « reprochez » plus tard , faute de temps ici, Cordialement. Namaste. DACh

Mouche Zélée s’interrogeait « « « En revanche j’ai du mal à comprendre comment on peut ne pas être religieux mais attaché à une terre d’origine d’il y a 2000 ans . » » ». Champ de réponses : interroger les israéliens directement ou les juifs qui ont envie de faire leur... en français , leur retour vers la terre sainte, la terre d’origine, celle de 3 religions. Je dispose bien d’une réponse personnelle consécutive à mes propres expériences, mais pour la valider à mes propres yeux, il faudrait engager une enquête disons de sociologie, et peut-être que la réponse serait différente de ce que j’ai observé à une échelle réduite. Mais les réponses obtenues ont des racines profondes... Cordialement. Namaste. DACh PS.

S’il y avait eu, dès le 19èsiècle, la liberté d’aller et venir, notamment accès facile aux lieux saints, et de s’installer comme chez nous en Europe, dans le respect de certaines conditions ou critères, les religieux n’auraient jamais eu besoin de recréer un pays juif, d’ailleurs condamné par certains mouvements judaïques. Mais avant 1948, il n’y avait qu’une perspective d’état, non défini. De même, si avant 1948, l’hostilité relative et non généralisée des arabes envers ces nouveaux arrivants, entre 19ème siècle et 1948, n’avait pas été instrumentalisée par des ambitions politiques et mêmes raciales et religieuses, cf. entre autres le grand mufti de J d’alors, il n’y aurait pas eu besoin de créer un état spécifiquement juif. Mais très vite, les sabras comme les autres arrivants se sont rendus compte que c’était la condition de leur survie. Et la politique anglaise, toujours dans l’esprit de l’UK, « le Royaume Uni n’a ni amitié ni inimitié éternelles, seuls ses intérêts sont immuables », n’a pas facilité les choses dans le sens de l’apaisement, idem dans le sous –continent indien pour les mêmes périodes. $$$$$

Par Allan Julles : « « « « @Dach, Je soupçonne ceux qui fuient cette Conférence de racisme. » » » » De quoi faut-il vraiment les soupçonner ? Cordialement. Namaste. DACh