Dudule

@Bernard Grua

Votre réponse m’avait échappé, elle n’est manifestement pas au bon endroit.

Il se trouve que je lis et comprend bien l’anglais, et je sais parfaitement ce qu’est le « whataboutisme ». C’est une rhétorique un peu simpliste qui tend à masquer des relations de cause à effet, ou des rapprochements gênants. En prenant du recul sur une question, on est forcément amené à parler de sujets connexes. Et paf ! Whataboutisme... C’est un moyen (pas très subtil) de fuir un débat que l’on perd.

Exemple : je vous dit : c’est bien beau de vouloir amener Poutine devant un tribunal international, mais les plus grands criminels contre l’humanité de notre temps sont quand même, entre autres, Bush junior, Tony Blair, Rice, Sarkozy et j’en oublie. Whataboutisme.

Sauf que s’il est question de droit, il doit bien s’appliquer à tout le monde, non ? Vous ne pouvez pas dire « Le droit international s’applique aux Russes, mais pas aux Occidentaux. »

Si je vous dit que les nations occidentales sont bien les dernières à avoir la moindre légitimité morale pour condamner la Russie en Ukraine, vous allez aussi me dire que c’est du « whataboutism », ça ne fait aucun doute.

Pour les non globishophones, « whataboutisme » pourrait se traduire par « maisencequiconcernisme », ou maisàpropodisme"..

@CATAPULTE

Vous êtes un comique. D’ailleurs, en lisant votre réponse, je n’ai pas pu m’empêcher de m’esclaffer.

Pour votre édification :

https://fr.wikipedia.org/wiki/Robert_Kagan

Et sa femme, connue aussi sous le sobriquet « fuck the EU » :

https://fr.wikipedia.org/wiki/Victoria_Nuland

Ces exploits en 2014 (pas de coup d’État disiez vous) :

https://www.youtube.com/watch?v=L2XNN0Yt6D8

Et ce ne sont que des exemples emblématiques, ils sont partout bien incrustés dans l’appareil d’état yankes.

Donc, ils pètent l’Irak en mentant à tout le monde... Des centaines de milliers de morts, plus un pays entier plongé dans la misère. Puis, ils pètent la Libye sur des mensonges, et déstabilisent tout le Sahel (Oups !). Ils démolissent la Syrie toujours sur des mensonges... les gentils « rebelles modérés ». Modérément quoi ? Modérément démocrates, modérément islamistes, ou modéré par quelqu’un ?

Toujours en guerre, quelque part, au nom de la Vérité, de la Bonté et de la Justice. Et ça serait différent aujourd’hui ?

Et maintenant ils s’en prennent à la Russie.

Tous ces pays ont un point commun : le pétrole. Je pense que vous ignorez que les US occupent toujours un tiers de la Syrie. Et devinez quoi ? C’est le morceau de la Syrie avec du pétrole dessus... Il n’y a pas que le pétrole, il y a d’autres raisons, dont en particulier le déclin de l’hégémonie Yankee, mais pour faire simple et ne pas écrire 50 pages, disons que le pétrole est assez essentiel.

Encore une fois, je réitère ma question : pourquoi Assange est en prison (de haute sécurité, avec droits de visite strictement limités) ? Pour avoir dit la vérité ?

Qui sont les principales pourvoyeurs de guerres, de massacres et de calamités au début de ce XXième siècle ? Poutine ? Vraiment ?

Nous (l’occident) avons foutu le feu au Moyen Orient (en mentant éhontément), complètement déstabilisés des pays entiers (en mentant éhontément), semé la mort et la destruction partout où on pouvait (en mentant éhontément), et ceux là même qui ont commis tous ces crimes abominables pour lesquels le reste de l’humanité nous hait et nous méprise se mettraient soudain à nous raconter la vérité sur l’Ukraine ?

Et les néocons n’existeraient pas ? Et ils n’ont pas mis Assange en prison ?

Tenez, en passant les défendeurs de la vertu dont la supériorité intellectuelle nous laisse tous pantois, pourquoi Julian Assange est en prison, et ceux dont il a dénoncé les crimes (Bush junior, Rice, Blair, et j’en passe) en liberté ?

On parle quand même des plus grands criminels de guerre du 21ième siècle, et de celui qui les a dénoncé.

Les défenseurs de la vertu outragée dont l’indicible supériorité intellectuelle ne cesse de nous ébaubir vont se pencher sur cette question et nous illuminer de leur fulgurance, et enfin, la Vérité nue sortant du puis nous apparaitra, je n’en doute pas une seconde.

Plus sérieusement, ne serai-ce pas parce que les gentil défenseurs vertueux de la démocratie (et néanmoins criminels contre l’Humanité) que sont les néocons n’ont jamais quitté le pouvoir ?

Je soumet ce point à l’analyse de vos esprits si supérieurs aux nôtres humble trolls payés par les odieux moujiks assoiffés de sang d’enfants ukrainiens (blonds aux yeux bleus sinon ça vaut pas...c’est pas des bougn.., euh, bronzés comme les Yéménites).

Tenez, je vais faire une petite partie du boulot pour vous, si vous lisez et comprenez l’anglais. Ça vient de l’excellent site de Jimmy Dore, et ce gars je l’adore, parce qu’il est de mon bord politique : la gauche anti-néolibérale et anti-néocons (remarquez, c’est pareil, les uns se confondent avec les autres).

https://www.youtube.com/watch?v=KfaAyiP8Wuc

Vous voyez, ils sont tellement bête qu’ils foutent en l’air eux même la propagande de leurs financeurs néocons.

La (vraie) gauche américaine fait vraiment un boulot incroyable de réinformation. A consulter aussi « The Gray Zone » d’Aaron Matté et Max Blumenthal, dans la même veine. Je n’ai pas trouvé mieux qu’eux ailleurs.

@CATAPULTE

Franchement, pour ne pas voir les nazis en Ukraine, il faut avoir des œillères...

La rhétoriques des néoconservateurs, c’est plutôt « ils ne sont pas nombreux » ou « ils ne jouent pas de rôle politique », pas qu’ils n’existent pas. Parce qu’on ne peut pas ne pas les voir.

Ils sont nombreux et débiles, et ils aiment bien s’exhiber sur internet : leurs tatouages de runes et de symboles nazis, leurs idées, leurs tabassages d’opposants (pas forcément russophones, ils ont les idées larges), ou parfois même leurs crimes.

Vraiment, on ne peut pas les louper.

Vous êtes de drôles de gens, vous et vos semblables. On vous a menti sur l’Irak, la Libye, la Serbie, et autres, et vous continuez à tout gober, en affichant la supériorité de « celui à qui on ne la fait pas ».

Si vraiment tout cela n’était que le fait de la propagande grossière des Moujiks, pourquoi censurer les médias russes ? C’est intéressant la propagande, ça montre souvent les points faibles de celui qui la produit.

A moins qu’on ait peur que des gens comme vous, qui restent bien dans les clous et ne vont surtout jamais chercher au delà de la surface des choses, tombent sur des trucs vraiment moches. Parce que des trucs vraiment moches fait par les nazis qui n’existent pas, on en trouve un paquet en cherchant, même sans forcer. Mais faut chercher un peu, c’est le but de la censure. Et que des trucs vraiment moches allaient et vont arriver, ça a été anticipé. Forcément, les néocons connaissent ceux qu’ils instrumentalisent.