epicure

@CN46400

Parce que chez les chrétiens en France cathos comme protestants, cette question en se pose plus depuis longtemps pour la très grande majorité d’entre eux. Deux siècles de sécularisation, un siècle de laïcité, et 1400 ans de république sont passés par là.
Surtout que le christianisme n’a pas de loi religieuse intrinsèque.
Cela ne veut pas dire qu’on ne trouve pas de minorité qui penserait que la religion prime sur la loi.

Les juifs, depuis 2000 ans à peu prés, ils sont éparpillés en Europe et ailleurs, leur loi religieuse ne faisant plus loi. Il reste juste un ritualisme lourd mais qui ne s’applique qu’à eux. En général ce qui se passe entre juif reste entre juif. Donc là encore la loi religieuse sur la république n’est plus d’actualité. Sans compter que beaucoup se sont sécularisés aussi.

Reste l’islam, donc le courant conservateur, réactionnaire s’est diffusé ces dernières décennies, et fait que beaucoup de musulman se sont « radicalisés » ( je ne parle pas de daesh mais au niveau conservatisme, etc... ) par rapport à la génération des années 70 et 80. Là les esprits conditionnés par la culture religieuse conservatrice sont plus perméables à la rhétorique de la charia, etc.... Et ainsi on peut entendre des musulmans clamer qu’ils sont pour la charia.
Surtout que dans l’islam il y a bien une loi religieuse , qui fait référence dans certains pays, contrairement aux autres religions monothéistes.
C’est pour ça qu’il était intéressant pour les sondeurs de poser la question pour les musulmans, alors que cela ne leur viendrait pas à l’esprit pour les catholiques ( si c’est pour avoir 1% de réponses ).

@Jeussey de Sourcesûre

« 
Mélenchon n’a ni base, ni appareil, ni programme cohérent.
 »
bien sûr que si qu’il a une base et un appareil, celle du PG et de sympathisants du FdG.
Quand à son programme, justement il est cohérent si c’est le frère du programme de 2012.
 Un programme de gauche cohérente, comme il disait en 2012 « l’humain d’abord ».

Alors que d’autre vont être obligés de jongler avec diverses logiques politiques.

@web1234

La loi travail montre juste que les lois de droite ne servent pas l’intérêt des travailleurs.
valls et macron ne sont pas des hommes de gauche, donc il ne peuvent pas servir d’exemple sur les politiques de la gauche vis à vis des classes populaires.
D’ailleurs un gars comme moscovici qui veut baisser le SMIC est à exclure de la gauche aussi.

Macron ce n’est pas la gauche, c’est au mieux le centre.

Ton affirmation initiale est totalement fallacieuse au niveau historique.
La droite a toujours servie les intérêts de la bourgeoisie et du patronat, avant tout.
C’est toujours elle qui gueule contre les droits sociaux, le smic, le temps de travail, qui veut rallonger les retraites, etc....
Faut il rappeler sarkozy le copain des milliardaires ?
Le même qui a jeté à la poubelle le vote des classes populaires contre la constitution européenne.

Quand au FN, sous le coupe du père lepen, c’était un parti qui défendait une politique ultralibérale, contre les droits sociaux des travailleurs. Par conséquent on ne peut pas dire que c’est le parti qui défend les classes populaires.

Alors que la vrai gauche, depuis toujours a défendu des politiques en faveur des classes populaires.
Cela dés 1848 ! à une époque où les ouvriers n’avaient rien du tout, aucune liberté, aucun droit, sauf de la fermer et d’obéir au patron pour pas se retrouver sans le sou avec sa famille.

Un mensonge au sujet de Mélenchon, il propose la solidarité, la coopération entre les pays européens, c’est pour ça qu’il faut changer l’Europe ou la quitter. L’égoïsme national n’existe que dans ta tête.
Dans son programme de 2012 il y avait un chapitre sur la coopération internationale....

Ce n’est pas en faisant des politiques libérales qui fragilisent le plus grand nombre dans les populations défavorisées, que les chances des jeunes de cette population vont s’améliorer.
Une vrai solution d’égalité des chances, c’est de prendre tout le système de façon cohérente pour qu’il n’y ait pas de problème d’égalité des chances. C’est implicite dans une vrai politique de gauche, alors que macron est obligé de le sortir de son chapeau de magicien.

@Taverne

Exact, pour ta première remarque.

Mais ce n’est pas ça qui titille le jean robin, qui n’est pas scientifique.

Son ouvrage a un but idéologique avant tout. Son but c’est d’essayer de légitimer par la « science » un type d’idéologies qui sont par nature arbitraire, irrationnelles, les idéologies autoritaires.

Mais en regardant ses vidéos, on peut voir que nombre de ses arguments sont fallacieux.

Comme prendre des études sur des enfants de 4 ans , dont ceux qui donnent un type de réponse suivent souvent une mauvaise voie une fois adulte. Oubliant bien sûr ceux qui ont donné l’autre réponse, et sont capables de mieux se développer une fois adulte.

@andromerde95

 toujours les mêmes rengaines, les mêmes oxymores.

Tu mens puisque en fait c’est l’indétermination de la société moderne qui te fais peur, comme à tous les gens étroits d’esprits qui ont besoin d’enfermer les gens dans des catégories binaires.
Ce sont les traditions, et les particularismes qui uniformisent les populations.
C’est ce que tu défends qui uniformise les gens dans des caricatures , qui servent à ce que vos petits esprits étroits puissent catégoriser les gens dans vos cases.

Dans la société moderne, chacun peut s’habiller comme il veut, avoir ses gouts musicaux, littéraires, cinématographiques, en peinture, etc...
Dans ce que tu défends c’est le statut, l’identité arbitraire qui détermine la façon de s’habiller , les gouts musicaux (la musique traditionnelle ), etc... ceci de façon uniforme pour ceux de même statut ou identité.