epicure

En fait si on se réfère au libre arbitre d’augustin, il y a erreur sur la personne, puisque ce qui cause le mal n’est pas le libre arbitre, mais bien au contraire des comportements déterminés par des conditions spécifiques, par des processus mentaux « mécanique » ( avec des gros guillemets ) où l’autonomie de pensée sont absents.

La responsabilité c’est ( notamment ) maitriser ces processus mentaux, être maitre de soi même.
Le « fou » c’est celui qui n’est en aucun cas capable de maitriser ces processus.
Lorsque les gens normaux commettent des crimes, c’est qu’ils ont perdu le contrôle de ces processus.
Par contre les criminels, eux sont motivés par ces processus, tout en les maitrisant car il y trouve un intérêt certain ( pouvoir ).

En aucun cas , le mal causé par ces personnes n’est le fruit du libre arbitre.

En fait le libre arbitre chez les religieux, c’est l’excuse pour expliquer certaines défauts humains qui auraient été créé par leur divinité parfaite.

Donc se référer au libre arbitre des religieux pour réfuter la liberté (puisque c’est le but de robin, relève de l’argument fallacieux.

Pourtant, face à une situation donnée, il y a les gens qui se laissent manipuler, et les gens qui font appel à leur libre arbitre pour refuser la manipulation.
Et par conséquent pour ces derniers d’être libres.

En fait le livre de J. Robin est en lui même une manipulation, il suffit de lire certaines de ses affirmation concernant la liberté, il veut juste défendre une idéologie qui repose en elle même sur la manipulation, c’est à dire l’autoritarisme, où l’autorité manipule ses sujets pour leur faire faire ce qu’ils ne feraient pas d’eux même s’ils étaient totalement libres de leurs choix et responsables.
J’obéis au chef, comme excuse de méfaits commis sous un uniforme est l’exemple typique de déresponsabilisation de la soumission à l’autoritarisme.

Si les gens étaient strictement déterminés, on serait en gros des clones habillés tous pareils, ayant les mêmes croyances, etc... parce que construit par la même société.
Ceci était le cas dans les sociétés autoritaires, conservatrices. C’est à dire ce que défend robin.
Mais ce n’est plus le cas dans les sociétés modernes ayant une culture de l’autonomie.

Hors la liberté, c’est avant tout l’autonomie de chacun.
Et ça il ne peut pas le réfuter que les individus peuvent être autonomes.

@andromerde95

oui vu ton niveau d’autoritaire de droite :
circulez il n’y a rien à réfléchir.
Trop facile.
Les idéologies inégalitaires ne reposent que sur des mensonges arbitraires.

@Fifi Brind_acier

Encore un moment d’ignorance politique de ta part.

Le FN n’a pas été créé par Mitterand, il a été créé par les divers courants d’extrême droite, dans le but de faire porter leur idées dans le cadre de la république qu’ils exécraient.
Il a su jouer avec la montée des 30 piteuses au début des années 80, alors que le PS changeait son orientation politique, avec la montée du chômage. Avec son discours sur les immigrés, il a attiré des gens qui commençaient à perdre leurs repères à cause des changements sociaux-économiques en cours à cette époque.
Mitterrand n’a fait qu’instrumentaliser cette poussée du FN pour piéger la droite.

@Fifi Brind_acier

donc l’UPR va se faire récupérer par les USA aussi ?

Au fait ils font quoi les gens qui en ont marre des dictateurs ?
ils doivent se taire parce que fifi les accuse de servir de cause aux américains ?

IL y a une totale inconséquence dans ta vision étriquée des choses, que tu refuses aux gens de pouvoir penser par eux même.

Pour rappel ennahdha a perdu le pouvoir qu’il avait en Tunisie. La manœuvre islamiste a ses limites, dans un pays où le conservatisme et l’islamisme sont beaucoup moins imprégnés.
Les tunisiens n’ont pas renversé ben ali pour se retrouver sous une coupe islamiste.
C’est pour ça que la révolution de jasmin, en elle même, est la plus sincère et la première du printemps arabe.