erasmus

Les articles peuvent être très sourcés et néamoins partisants (c’est même très souvent le cas).

De toutes façons les auteurs partisants, on commence à les connaitre. Si c’est pour lire l’opinion de monsieur "personne" de "trifouillis les oies", même sourcés ça n’a pas grand intérêt, d’autant que les commentaires de ce genre d’articles partent souvent très vite en sucette.

@Maugis

Allons allons, les fascistes et les racistes sont tous dans votre camp, quand votre esprit mal éduqué en prendra conscience vous mesurerez peut être le niveau de ridicule dans lequel vous vous vautrez de commentaire en commentaire. Vous êtes la lie de ce forum.

@marc

L’objet de votre haine et de vos frustrations a les moyens d’éradiquer 95% des pays qui l’entourent depuis plus de 30 ans sans jamais manifesté aucune volonté dans ce sens.

Je n’ai personnellement jamais lu, vu ou entendu parler de "fanatiques sionistes" ayant enlevé et/ou égorgé des civils, se faire des sauter sur des marchés avec pour objectif de massacrer des centaines de civils, hommes, femmes et enfants innocents, et autres manisfestation de leur volonté de paix. Il ne se passe pas un jour sans que l’on entende parler de carnages bestiaux commis par vos amis islamistes.

Quant au fait que l’Iran n’occupe aucun pays, votre aveuglement islamiste gène le fonctionnement du peu de neuronnes dont vous avez été doté. Ce régime dictatorial théocratique qui ne se maintient au pouvoir qu’en muselant l’opposition et en martyrisant la population largement sous le seuil de pauvreté, n’occupe pas ouvertement d’autres pays (il faut du courage pour avancer à visage découvert et leur culture leur préfère la takkia). Il le font en fourbes en détournant une partie importante des ressources du pays au profit du terrorisme international (Afganistan, Irak, Liban, Palestine, ...).

Mais à quoi bon, voila bien longtemps que votre aveuglement idéologique ne vous permet plus de voir la réalité en face.

@ la rédaction

Si j’ai bien compris, cet article est récupéré par vos soins depuis le blog de l’auteur. L’auteur écrit sous sa véritable identité. Il est engagé, c’est son droit et son engagement vaut celui de n’importe quel anonyme de ce media. Aujourd’hui cet article se retrouve sur Agoravox jeté en pâture à une poignée d’antiaméricains primaires qui ne viennent pas pour débattre et exposer leurs arguments (en ont-ils), mais pour casser du Bush, du Garotté et au passage s’ils pouvaient casser un peu d’israélien ce ne serait que du bonheur en plus.

Cet article aurait pu donner l’occasion à ceux qui ne pensent pas comme l’auteur d’exprimer leurs positions sur le sujet de manière argumentée. Je crains qu’il ne soit que l’occasion à tous les antiaméricains primaires, islamogauchistes et même quelques militants iraniens de venir déposer leur fiel et vous prendre à partie, comme nous pouvons le constater.

• « Miguel Garroté, vous travaillez toujours pour l’ambassade d’Israël ? »
• « Cet article peut se résumer en trois mots : « Bush a dit »... C’est beau la foi ! »
• « Aux Bushistes qui se reconnaîtront. Nous les Iraniens (...) vous n’êtes qu’une bande de mauviette capitulateurs et collabo pétainiste ! »
• « D’abord, Garrotté à tout pour être antipathique vu son CV... »
• « C’est rigolo de voir Bush parler de « risque de guerre ». »
• « Mais avec les tonnes de conneries que le « Carotté » nous raconte dans ses torchons, ça ne m’étonne pas du tout qu’il se soit fait viré par Peter Brabeck (PDG de Nestlé)... »
• « Comment diable les américains ont-ils pu élire un tel excité, superstico-religieux à un poste aussi importants ? Consternant ! »

Pourquoi ouvrir aux « débats » les articles repris sur des blogs ? Comment un auteur peut il prendre la main sur un tel tissu d’âneries insultant ? Peut on encore appeler cet espèce de défouloir un « débat » ?

Tout cela est lamentable, et ce n’est pas avec ce genre d’intervenants que l’on apprendra quoi que ce soit sur le sujet. Merci messieurs.

Nous avons malheureusement que trop longtemps relégué le sujet de l’immigration à l’extrême droite dans pratiquement tous les pays d’Europe. La gauche y a une lourde responsabilité, et je le dis d’autant plus facilement que je suis de gauche. Les socialistes français par exemple, ont, notamment sous Mitterrand, longtemps pensé qu’en diabolisant le thème de l’immigration, elle empêcherait la droite républicaine de s’en emparer.

Pendant des années les partis d’extrême droite ont prospéré sur ce thème, jusqu’à ce que les sarkozistes se décident enfin à le ramener dans le champ républicain. Avec pour corolaire l’effondrement de l’extrême droite. Nous avons pu notamment constater qu’entre 6 et 8% de l’électorat français ne s’était déporté vers l’extrême droite que parce que la gauche inhibait tout débat sur des sujets comme la sécurité ou l’immigration.

Nous avons perdu des années sur ces sujets, la population est peu ou mal informée sur ces sujets, les débats sont faussés par des années de dogmatisme, les amalgames sont légions et les populistes profitent largement de la situation. Il est plus que temps que nous sortions des amalgames, et que nous redonnions du sens aux mots.

Les français issus de l’immigration sont des français à part entière, quant aux immigrés, il faut distinguer ceux qui ont fait les démarches nécessaires et qui ont droit à notre respect et à toute l’aide nécessaire à leur intégration dans le respect mutuel, de ceux qui sont entrés par effraction pour réclamer ensuite ce que nous sommes sensés leur devoir. Pour ces derniers il faut être très clairs et arrêter de se cacher derrière son petit doigt. Nous sommes passés de 2,5 milliards d’individus sur la planète dans les années 1950 à près de 7 milliards en 2007, nous ne pourrons pas accueillir tout le monde et nous ne pouvons nous contenter de faire des régularisations massives périodiquement. Il nous faut une véritable politique d’immigration si nous ne voulons pas voir exploser notre modèle d’intégration républicain.

Les suisses comme les français veulent que l’on parle sereinement mais sérieusement de ces sujets et que nous essayions de trouver des solutions avec les pays concernés. Et tant que les partis républicains ne le comprendront pas, les partis populistes et extrémistes progresseront.

et vous ne voyez-vous pas comme une contradiction à écrire : je répète que je ne suis pas dans une opposition systématique à ce qu’il fait, après avoir écrit juste avant : Ce n’est pas de ma faute si tout, absolument tout ce qu’il fait me révulse. ?

Vous « exigez » des réponses, commencez donc par lire attentivement ce que l’on vous écrit. Je l’ai déjà dit et répété, je ne suis pas sarkozyste mais contrairement à vous je ne rejette pas tout, absolument tout ce que fait le gouvernement en place. Enfin, je ne discute pas qu’avec ceux qui sont de mon avis comme vous le prétendez, je refuse juste de discuter avec ceux qui sont anti-quelquechose, surtout quand ils n’ont rien à proposer.

Aussi vous comprendrez que je ne trouve aucun intérêt à poursuivre plus avant cette discussion stérile et complètement hors sujet.