fouadraiden

salut,

je ne comprendrais jamais l’intéret ,dans un systeme liberal ,comme le « notr » ,de poser ce type de probleme.

pour nos amis des lumières, j’arrive à en deviner les enjeux,quoi qu’il faut rappeler avec,je ne sais plus qui est l’auteur de cette formule, que le 18 siècle voit tout mais ne devine rien.

comment penser la liberté(d’imprimer ,de conscience,etc) entre des individus qui ont des appartenances differentes ?

comment faire valoir la liberté avec la violence ?

comment faire valoir la liberté entre des individus dont les valeurs n’ont ni les memes origines ni la meme histoire ?

les penseurs du 18 ème ont pensé un monde qu’ils croyaient representer.normal ,ils n’ont jamais voyagé ailleurs que parmi leur semblables, qui portaient les memes coutumes et idées qu’eux. c’est au nom de ces valeurs que les pires crimes ont été commis contre des peuples qui n’avaient rien demandé.

il faut nous rappeler toujours la chose suivante :

quand les français torturaient en Algerie ,ils étaient convaincu que s’ils ne s’executaient pas à la manoeuvre republicaine ,la liberté que leur garantissait la Republique,héritière de voltaire et des autres ,risquait de disparaitre.

on torturait pour assurer la liberté(la leur evidemment),mais contre la liberté des torturés ,cela va sans dire. les americains sont animés ,en irak, par les memes forces inconscientes.

je demande ,pour ne plus faire preuve de la meme candeur que nos defenseurs de l’humanité sans droits,de soumettre la question aux chinois ou aux russes ou aux saoudiens

defendre la liberté de dire ou de ne pas dire ne peut se faire qu’au coeur des sociétés ou les droits les plus elementaires sont inexistants.

le reste releve de la dissertation sans intéret.

lors de la pendaison de saddam,vulgaire bandit,combien d’edito occidentaux ont ils réellement fait preuve de l’ideologie voltairienne ? aucun.

et devinez pourquoi ?

à l’auteur,

l’objectivité ça n’exista pas,cette affaire aurait du vous le rappeler.

personne ne soutient saddam,c’est un avatar du panarabisme,que quelques arabes le defendent publiquement c’est leur façon de refuter ,croient ils,l’accusation occidentale,ce qui ,à mon avis, est encore plus stupide.

il faut se mefier des raisons que les occidentaux invoquent pour justifier leurs propres crimes,et savez vous pourquoi ?

les americains sont democratiques .ni les irakiens ni les iraniens ne l’ont jamais été et jamais pretendu l’etre,ce qui ,au final ,accable beaucoup plus les chantres de l’humanisme universel occidental que des caricatures de dictateurs arabes ou perses

nous n’attendons rien des iraniens ou des irakiens,leur regime seul les condamne.

autrement dit ,et contrairement à votre objectivité ,la seule responsabilité morale est bien à mettre sur le compte des seuls occidentaux.

salut marsu,

toujours aussi agité je vois.

en quoi ce que je dis est infondé ?

tu n’es pas au responsabilité tout de meme.

la france est bien pro americaine tout de meme ?

la france est pro israélienne tout de meme ?

faire passer la france pour pro arabe est une duperie dont je ne veux pas meler ma voix.

regarde l’arabe dans le coin de ta rue française ,et tu comprendras mieux

rachid,

cher ami, si tu crois que les francais ,en situation de force, auraient agi d’une manière differente ,je te plains.l’histoire seule devrait de rendre plus prudent.

les français ne peuvent tenir leur discours que parcequ’il a aucun effet,il se peut meme que les protagonistes de ce discours aient fini par s’en convaincre.

preuve à l’appui :

regardre le sort que reserve la société francaise aux arabes et tu verra qu’il n’a rien a envier au sort que les americains reserve à ses adversaires,arabe par ailleurs.

ce que dit la france contre les americians’’est une apparence que de gaulle a inauguré.dans les faits ,ce sont les francais qui ont fournit la bombe atomique aux israéliens,les plans des centrales irakienns lors du bombardement de l’avition israélienne aussi

les francais sont pro americians et pro israéliens,ne te fait aucun doute à ce sujet.

à hein,

le probleme est capital,il faut savoir le prendre par le bon bout.

en fait je texplique en quoi il est impossible pour qu’un arabe se sente français comme n’importe quel autre francais

crois tu quil existe des francais qui veuillent se sentir arabe, par exemple les francais qui vivent en afrique du nord ?

tu vois l’asymetrie n’est jamais de mise dans ce genre d’affaire et on se demande pourquoi,et qui plus est,quand se sont les turcs qui veulent participer,de leur plein gré ;à l’identité européenne, les européens semblent hesiter..etrange ,etrange, pour des européens qui somment ses populations etrangeres à l’assimilation.

tu vois,les choses reposent sur plusieurs dimensions.

j’accepte d’etre francais si vous acceptez d’etre marocain,c’est ça le credo egalitaire,le reste releve de la domination