Raymond SAMUEL

Un remarque dans le message de Blé qui précède le mien ci-dessus :
« Ma fille m’a dit : Maman pourquoi tu ne m’aimes pas ? » parce qu’elle était la seule à ne pas être battue dans sa classe à l’école.
Moralité : elle avait bien enregistré que la normalité c’est de battre les enfants, pour leur bien  !
De la même façon mon petit-fils de 17 ans battu par son père, à coups de bâton entre autres, et négligé par mère a été étonné « je ne vois rien d’anormal » quand je lui ai fait lire un article de la revue de la Caisse Nationale d’Alloc qui préconisait les claques et fessées « au choix des parents », et ma lettre de protestation.
C’est bien normal, les enfants se moulent dans la culture des adultes, parents d’abord, puis autres adultes, puis pairs (définitivement marqués).

Galjin,

Comment pouvez-vous dire que les jeunes voyous ne le seraient pas si ils avaient reçu « assez » de coups de pieds au cul (selon l’expression bien connue) ?
Notre différence de raisonnement provient du fait que vous partez de l’observation d’une situation d’échec (des enfants nés et élevés dans des conditions anormales), alors que je prends en considération des enfants bien élevés (PROTEGES, AIMES, RESPECTES) qui n’ont aucune ressemblance avec ceux en révolte dont vous brandissez l’agressivité.
Vous critiquez le projet de loi, moi aussi, cette loi ne devrait pas être nécessaire et
par ailleurs le spot est fait par des gens ignares qui n’ont rien compris.
Mais si l’Etat qui a la charge de protéger les plus faibles ne s’intéresse pas aux enfants malmenés ou maltraités, c’est bien un permis de frapper et d’humilier qu’il délivre ! Il est vrai que l’Etat est lui-même maltraitant d’ordinaire et particulièrement avec le gouvernement actuel.

 Malheureusement les adultes ne veulent pas savoir que le nouveau né n’est en rien programmé pour être un « préadolescent armé jusqu’aux dents » comme ceux que vous citez. Renseignez-vous svp sur ce point.
Le préado violent est produit par un milieu violent et maltraitant. Il devient parfois un gangster ou tueur en série, ou dictateur, et arrivé à ce stade il n’y a plus de solution pacifique, évidemment, il faut emprisonner. C’est avant qu’il faut comprendre comment ça marche.

Ce qui est terrifiant c’est cette idéologie dominante qui ramène l’éducation au niveau de l’obéissance garantie par la peur inspirée à l’enfant par l’adulte.
Des messages font froid dans le dos : DOGEN : gifle/fessée pour faire taire l’enfant, « c’est le but ». L’enfant nié, humilié, non protégé, non écouté, sera le plus souvent, soit un ado/adulte soumis, soit révolté, et dans tous les cas handicapé psychique. BOVINUS : « l’enfant (jeune hein, entendons-nous bien là dessus) est un monstre. Egöiste, irresponsable, inconscient et manipulateur ».
Comment en arrive-t-on là ?
Voila ce qu’il faudrait savoir. L’ignorance en matière de relations adultes/enfants est abyssale. De simples évidences biologiques (comment ne pas perturber la construction du cerveau pendant les premières années de la vie) ne font pas partie des préoccupations des adultes. L’école s’est organisée sans aucun souci des caractéristiques et besoins des enfants. On peut préconiser n’importe quelle dérive , faute de connaisance des réalités.
Qui s’insurge et agit contre la maltraitance qui consiste à séparer le bébé de ses parents dès la sortie de la maternité. L’une de mes petites-filles est éducatrice de jeunes enfants et travaille en crèche, « c’est à la limite de la maltraitance » dit-elle. Connaissant la tolérance générale (voir ci-dessus) il fauut corriger et je dis que c’est de la réelle maltraitance. Les conséquences sont prévisibles.

Galjin,

« Est-ce que une loi interdisant de frapper les enfants va aider les parents à trouver d’autres solutions ? »

J’énoncerais la chose un peu autrement :

« Est-ce que la loi aiderait les enfants à arriver à l’âge adulte en meilleure santé psychique (et physique) ? »

Je suis aussi tenté d’énoncer de cette autre façon :
« Est-ce-que l’absence de loi interdisant de frapper les enfants est bénéfique pour eux ? »

Ou encore :
- « pourquoi y-a-t-il une loi (appliquée) interdisant de frapper TOUS les adultes (et les animaux) et pas de loi interdisant de frapper les enfants dans la famille ? »

 (A noter que les violences verbales font autant de dégâts sinon plus que les physiques. Il ne faudrait pas dissocier.

A mon avis, le plus urgent est de développer la connaissance des éducateurs (futurs parents d’abord, enseignants et autres professionnels) en ce qui concerne les besoins des enfants, (d’abord comment éviter de leur nuire).
Non seulement la connaissance n’est pas recherchée, ni celle qui est connue, diffusée, mais beaucoup de spécialistes nous ont menti dans le seul but de permettre la libération des femmes. Je ne suis pas contre le bien-être des femmes, mais je voudrais que les enfants ne soient pas sacrifiés.
 La loi pourra venir après. Mais si on continue à ne pas avancer dans la connaissance, alors la loi pourrait peut-être promouvoir un début, réanimer le débat ?

Défendre les enfants c’est défendre les adultes qu’ils vont devenir et la société qu’ils vont vivre. Un peu d’optimisme nous ferait du bien.

D’après la plupart des messages ci-dessus, le but de l’éducation serait de produire des enfants obéissants et pleins de respect pour leurs parents (et même pour tous les adultes). Au besoin on obtiendrait ce respect grâce à quelques gifles ou fessées (le respect des adultes pour les enfants, par contre, c’est totalement contre-indiqué.
Curieusement ces messages disent souvent que les adultes à qui on n’a pas inculqué l’habitude de l’obéissance pendant leur enfance deviennent perdus, incapables de gérer la frustration, manquent de repères, sont des victimes désignées du système, etc...
Par contre, la dépendance systématique, l’habitude de l’obéissance, le sentiment que seul l’avis du plus fort compte etc., pendant l’enfance, tel que préconisés par ces messages fabriqueraient des adultes forts et autonomes, confiants, sécures, dynamiques, efficaces etc. etc.

VOUS VOUS TOUCHEZ LE PIPI MES AMIS !

Et ils adopteront tout naturellement les prérogatives de l’adulte qu’ils seront devenus
telles qu’elles leur ont été enseignées.
Les cultures ont toutes une certaine unité.