Plum’

C’est quoi votre « énergie propre » ? Le nucléaire. Question propreté, vous êtes radieux ! En conséquence, il est logique que vous ne vouliez pas décentraliser et atomiser la production énergie... Chacun son énergie éolienne et solaire, c’est le cauchemar...

Oui, on peut appeler ça ancêtre, sachant que ce qui n’existe qu’en un seul exemplaire n’est pas vraiment une bande dessinée (ca correspond à la notion d’original...). En cela la bande dessinée n’a pu matériellement exister qu’avec l’arrivée de moyens techniques permettant une reproduction facile.

La réponse est moins évidente avec les manuscrits enluminés du XXIIIème et XXIVème siècles, car là, on a des dessins qui se succèdent pour raconter une histoire et on a plusieurs exemplaires (recopiés par des scribes). Mais on reste tout de même à des prémices de BD, car ces exemplaires sont très peu nombreux et cette période, terminée avec l’iconophobie inspirée par Bernard de Clairvaux, n’a pas vraiment eu de prolongement. Il est tout de même très intéressant de constater que les artistes du moyen-âge avaient inventé de nombreux procédés techniques de la BD (notamment le phylactère = ballon, la décomposition du mouvement...).

Je regrette qu’il n’y ait aucun ouvrage qui nous montrent vraiment la qualité et la diversité des histoires imagées de ces manuscrits enluminés.

Mes sources : Le Collectionneur de BD n°79 hors-série « Les origines de la bande dessinée » (1996, couverture de Töpffer, bien sûr), article de Danièle Alexandre-Bidon. Et aussi « Histoire de la bande dessinée » de Gérard Blanchard (1975, Marabout).

"la BD ne prend véritablement son essor que lorsque elle se retrouve diffusée au sein d’un autre média de masse, le journal" : c’est le cas des bandes dessinées de Töpffer (parution dans le grand hebdomadaire français « L’Illustration » en 1845) et Wilhelm Busch, avec de multiples rééditions

« A ce titre, 1894 est une date valable pour fixer une date de naissance. » : non, ce n’est que la date du début de la généralisation du ballon. A quoi ça sert de donner une définition de la BD, si vous n’en tenez pas compte pour débuter son histoire ?

Vous parlez comme Claude Moliterni il y a 50 ans (génération marquée par une longue censure des ballons dans la presse française), les choses ont changé depuis, la définition de la BD ne dépend plus de la présence de ballons et nous connaissons mieux ce qui s’est passé au XIXème siècle. Les études d’historiens comme Thierry Groensteen font maintenant référence et c’est logiquement que Wikipédia s’en fait l’écho. Richard Outcault (créateur du Yellow Kid) n’a rien inventé dans le fait de "juxtaposer volontairement des dessins formant une suite", c’est Rodolphe Töpffer qui l’a inventé, et pas de façon anecdotique (comme Hogarth, effectivement), mais de façon systématique et en les publiant à grande échelle et en ayant de nombreux disciples. Il n’est pas un précurseur, il est l’inventeur de la bande dessinée. Et en plus, il était pleinement conscient de la puissance de ce nouveau genre...

"Une Bd est un ensemble. Une juxtaposition volontaire de dessins formant une suite, un récit cohérent.«  : oui, et cela indépendamment de toute existence de ballon.

 »L’histoire classique retient 1894 et la parution du « Yellow kid » dans Truth magazine comme date de naissance officielle.«  : non.

Vous parlez comme Moliterni et quelques autres au XXème siècle qui ont cru que la BD était née avec l’apparition du ballon, apparu surtout avec le Yellow Kid. Cette définition est maintenant abandonnée pour celle que vous avez présentée. Du coup la bande dessinée est née bien plus tôt, en Suisse vers 1830 (1833 : premier album »Histoire de M. Jabot« par Rodolphe Töpffer).

Confirmé par Wikipédia : http://fr.wikipedia.org/wiki/Bande_dessinée

Et cela malgré le fait qu’en 1994 il y a eu une mascarade médiatique autour du soi-disant »centenaire de la BD« avec des dessinateurs connus qui sont allés picoré dans la main du ministre de la culture (Douste-Bla-bla) (il existe une photo qui les réunit tous...).

Merci de prendre en compte cette nouvelle donne, apparue dans les années 70 et sans cesse confortée par de nombreuses études, tant en Europe (avec une vulgarisation de la BD, notamment par les bandes muettes de l’allemand Wilhelm Busch et du français Caran d’Ache) qu’aux Etats Unis (où Töpffer eut des adeptes bien avant l’apparition du Yellow Kid).

 »je ne peux que conseiller l’excellent ouvrage de Scott Mc Cloud, « l’art invisible ».«  : oui, et Mc Cloud est plus à jour que vous puisqu’il écrit (page 17) : »Le père de la bande dessinée moderne est à bien des égards Rodolphe Töpffer« .

Page Wikipédia sur Töpffer : http://fr.wikipedia.org/wiki/Töpffer avec le très intéressant chapitre »L’inventeur de la bande dessinée".

J’avais été frappé par la différence d’attitude de Jospin, parti en sa fonction de 1er ministre de façon assez modeste et studieuse et terminant avec la grosse tête, de façon très prétentieuse, notamment sur son bilan en demi teinte. Et cette grosse tête lui a fait faire une énorme connerie dont nous n’avons pas fini de payer les pots cassés : il a déplacé les élections législatives pour qu’elles arrivent après les élections présidentielles ; Du coup, notre régime présidentiel est devenu hyper-présidentiel. Rien qu’à cause de cela, Jospin est à honnir...