Spartacus Lequidam

@Zolko

Aux seuls USA il existe 5300 fonds de retraite.
Il en existe entre 15 000 et 20 000 dans le monde et les 1ers dans les années 50.
Le plus grand fonds du monde, du gouvernement japonais, date de 1954.

Après 75 ans, 20 000 fonds, on compte en tout et pour tout 1 seul qui a fait faillite. Enron et c’était une fraude. 
L’ensemble des pensionnés ont étés indemnisés par l’assurance de la société comptable qui a certifié les comptes frauduleusement.

Pas une personne au monde n’a officiellement été lésée par un fond de pension.

@pasglop
Dans tous les systèmes, tu cotises pas t’y as pas droit.

« Je trouve que le système français est surtout handicapé par la raréfaction du nombre de cotisants et la pyramide des âges. »

C’est le principe de Ponzi ou Pyramidal qui se définit comme tel :

• Pour continuer à fonctionner, le système a besoin d’attirer sans cesse de nouveaux investisseurs.

• Lorsque le flux de nouveaux investisseurs ralentit ou s’arrête, le système s’effondre, car il n’y a pas d’actifs réels générant des profits pour payer les anciens investisseurs.

Il y a juste a remplacer le mot ’investisseurs par « cortisants »...
C’est un Ponzi !

@véronique

Non le capitalisme est largement mieux pour tous...

Les guerres sont déclanchées par les états.

Le socialisme se définit par une frustration sur la richese des autres et la jalousie.

Le capitalisme est imparfait, car il crée la jalousie de la réussite par ceux qui ont choisi de ne pas avoir pris leur liberté ou ceux qui l’ont prise et ont échoué.
Le capitalisme créee la prospérité pour tous, le socialisme que pour les passagers clandestins de l’état.

Mais une chose est sure plus le pays est capitaliste, plus les pauvres sont plus riches que les pays socialistes et les gens sont plus heureux en pays capitalistes.

Les faits sont les faits.

A choix identique les resultats sont toujours identiques a la fin. Le capitalisme est toujours mieux.

Allemagne de l’Est versus Allemagne de l’Ouest. 
Coréee du Nord versus Corée du Nord. 
Chine avant le tournant capitaliste versus Taïwan ou Hong Kong ou Singapour

Vietnam avant tournant economie de marché versus Japon

@pasglop

Il faut expliquer pour comprendre.

L’état vient au secours de la répartition comme de la capitalisation. Pas de changements de ce coté. 
La CRDS pour la répartition, le pret d’état qui est ensuite remboursé pour la capitalisation. Au moins ca ne coute rien au contribuable pour la capitalisation et l’état peut même encaisser les benefices de l’interet du pret.

Néansmoins il faut comprendre pourquoi en 2022 c’est arrivé.

Pour comprendre il faut comparer les fonds Neerlandais et Anglais.
Les fonds de pension néerlandais fonctionnent principalement sous forme de régimes à prensions définies et cotisation indéfinies. Ce modèle offre une protection contre les aléas de marché et favorise la stabilité des prestations. Ce sont cela qu’il faut copier.

Au Royaume-Uni, a abandonné progressivement les régimes à prestations définies au profit de régimes à cotisations définies, où le risque de marché est porté par les assurés, ce qui expose davantage les retraités aux fluctuations financières.

Dans un fond a cotisation définies, la ressource est limitée et la pension suit elle la bourse ce qui crée un décallage et une crise de liquidités. 

Il existe en capitalisaton 2 systèmes. L’un est a cortisation définie et pension variable et l’autre c’est l’inverse, a cotisation variable et pension définie.

Dans un fond a cotisation définies, la ressource est limitée et la pension suit elle la bourse ce qui crée un décallage et une crise de liquidités. 

@Jean Keim

Au contraire beaucoup de choses changent avec la capitalisation.

1-C’est contractuel, donc transparent. Tu sais exactement la valeur de ce que tu as en stock, c’est moins politisé car l’état n’en a plus la gestion quotidienne. Les regles sont écrites et les modalités ne peuvent pas changer. Tu peux être membre du conseil d’administration sans faire partie d’un parti et tu peux aussi y assister.

2-Tu as le choix. Tu peux choisir au départ ton contrat, à pension variable et cotisation fixe ou a pension contractuele et cotisation varable.

3-L’argent n’est pas brulé par l’état mais sert la nation. L’argent est 100% investi dansd l’économie et fait du pays un pays fort economiquement. Pays-Bas, Australie, Canada, Suisse : Ces pays affichent des ratios actifs/PIB des fonds de pension très élevés, supérieurs à 100 % du PIB.

Et l’argent fou est surtpout celui de l’état. Avec 3 300 milliards de dettes il te faut quel chiffre pour sortir du socialisme et enfin comprendre que l’état est notre premeir problème ?