Antisémitisme, diffamation et LFI

@Ouam (Paria statutaire non vacciné)
Oui, c’est un mouvement de résistance palestinienne, oui ils ont commis des actes de terrorisme le 7 octobre, comme au demeurant l’armée sioniste dans sa riposte musclée sans nuance. Tuer des civils innocents sera toujours condamnable quels qu’en soient les auteurs.
Mais voilà le problème : Tous ces morts se sont produits sur un territoire colonisé par la puissance sioniste occupante. Le comptage des cadavres, c’est eux, le narratif c’est eux, ils ont supprimé potentiellement ce jour là autant de civils que les membres des commandos du Hamas, mais ces morts là ne compteraient pas.
Pas plus que ce qui s’est passé avant (ils ont tué cent fois plus de civils palestiniens innocents (ma définition du terrorisme) que les mouvements de résistance palestinien qui n’ont aucun droit à l’autodéfense quand ils ont un « droit divin » à miter le territoire palestinien et à les tirer comme des lapins, sans parler de la déportation massive, des crimes de guerre massifs sur population civile dans Gaza, etc...
Nous sommes dans le pays où un humoriste sur une chaîne d’Etat financé par le contribuable fait de l’humour sur un premier ministre sioniste, raciste, suprémaciste et génocidaire (ses propos documentés et l’accusation portée auprès de la CPI) et se fait virer, alors confondre volontairement la critique d’un mouvement colonial impulsé par l’Occident collectif (la déclaration de Balfour, le vote à l’ONU en faveur de la colonisation de la Palestine par les sionistes, l’aide massive militaire et financière des USA pour la perpétuation d’un génocide et l’antisémitisme du 19ième et début 20ième en Europe (période ou le racisme avait le vent en poupe d’ailleurs)
est une diversion.
La plus grande entité terrorisme dans cette région par le nombre de victimes civiles qu’elle a commis depuis 1947 ne s’appelle nullement Hamas, vous le savez bien.

@jjwaDal
’’ Tous ces morts se sont produits sur un territoire colonisé par la puissance sioniste occupante’’
Non, les attaques du 7 octobre ne se sont pas déroulées en Cisjordanie occupée, mais sur le territoire israélien reconnu par la Résolution 181 et l’accord d’armistice de 1948.

@colibri
... qui a indéniablement commis des actes de terrorisme le 7 octobre 2023. On a tous compris que quand les sionistes tuent des dizaines de milliers de civils enfants et femmes en majorité, c’est de la « légitime défense » et non du terrorisme, encore moins une volonté génocidaire et quand Hamas en tue des centaines c’est du terrorisme.
Bien sûr que l’acte du Hamas était un acte de terrorisme, mais la riposte l’est tout autant. Je ne dis rien du plus.
Le projet sioniste en Palestine est un projet occidental, le simple fait que tout ce qui se passe à Gaza est soutenu à bout de bras financièrement et militairement par les USA et non sanctionné par aucun pays européen est un signe qu’on a choisi notre camp quel que soit le nombre de victimes innocentes qu’il engendre.
Je n’ai aucune leçon à recevoir de gouvernements qui ont sponsorisé, formé et équipé et financé le terrorisme un peu partout quand ça les arrangeait et qui s’arroge le droit de donner des leçons à ceux qui condamnent toute mort civile gratuite, quel qu’en soit le motif et qui n’ont pas une goutte de sang sur les mains contrairement à eux.
Je ne serai pas surpris que toute critique argumenté du projet sioniste en Palestine et même toute critique d’un gouvernement ou d’une politique sioniste en Palestine tombe sous le coup de la loi.
Vous savez depuis Hiroshima et Nagazaki on a une tradition en Occident de se la ver les mains de tout acte terroriste favorisant « nos intérêts ». Alors pour donner des leçons de morale, on est champion.
Qui d’ailleurs fait vraiment l’apologie du terrorisme quand Netanyahou est reçu en triomphe aux USA et Herzog est invité chez nous pendant les JO comme s’il n’était pas en train de commander une boucherie catastrophique à Gaza ?

@Eric F
Je sais ce qu’est le droit y compris international et à l’os c’est le droit du plus fort. L’ONU peut parfaitement se réunir pour exiger des palestiniens qu’ils prennent à leur charge les conséquences du nazisme et de la tentative de génocide commise contre les juifs dans l’Europe des années 1930/1940 en lieu et place des européens ou des allemands eux-mêmes, cela n’en reste pas moins inique, ignoble, répugnant.
S’il fallait créer un Etat sioniste (drôle d’idée) il fallait le faire chez ceux qui étaient les coupables de l’agression contre le peuple juif, pas foutre un bordel monstre ailleurs qui dure depuis 75 ans et plus.
Vous vous souvenez du mythe d’Antigone ?

@jjwaDal
Vous exprimez là une position militante, mais qui n’est pas opposable en terme de droit international. Cette position n’est du reste pas celle de LFI, qui a condamné les attaques du 7 octobre, comme les violences israéliennes à Gaza ou en Cisjordanie.

@colibri
Je mets sur le même plan les morts de civils innocents, nuance !
« Ces gens là ne sont pas humains »... Et bien voilà, c’est le discours des dirigeants sionistes depuis le début, les palestiniens sont « des animaux » (Netanyahou) et donc on ne peut mettre sur le même plan des morts humaines et animales.
Etes vous conscients que Herzog comme Netanyahou ont tenu des propos concernant les palestiniens (pas le Hamas) racistes, suprémacistes et appelant ouvertement à une solution finale du problème palestinien ?
Cela ne vous rappelle pas l’attitude d’un dirigeant allemand des années 1940 ?
Vous avez lu la déclaration « Balfour » ? Venant du colonisateur de l’époque ça ne fait pas penser à une théorie du complot mais bien à un projet réfléchis.
The Grayzone a longuement détaillé ce qui s’est passé le 7 octobre avec le point de vue de juifs et des informations venant de Haaretz (Gideon Levi). Pas de viols en masse, pas de bébés brûlés vifs ou décapités.
Il y a indéniablement eu acte terroriste des deux côtés (la doctrine « Hannibal » a été appliquée), et je ne renvois nullement les deux parties dos à dos.
En termes de victimes, le terrorisme en Palestine avant et après le 7 octobre c’est cent fois plus de morts palestiniennes que juives. Ce serait le Hamas la cause ?
Le terrorisme, c’est toujours ce que font les autres. Par définition ni nous ni nos amis ne mangeons de ce pain là. J’aimerai qu’il en soit ainsi. Mais l’histoire réelle (pas le narratif) dit autrement.
Il y a une solution évidente et qui est la disparition des palestiniens. Trump s’y emploie, les dirigeants sionistes aussi. Aucune solution à deux Etats ne sera jamais acceptée par les sionistes, donc les USA, cela ne se fera pas.

@Eric F
Le droit international a donné des droits à une entité qui est la première à se torcher avec le « droit international », depuis sa naissance. Il ne peut être que le droit du plus fort (des plus forts) qui s’imposent à tous, sauf exceptions dont les promoteurs tiendront la liste en comité restreint. Donc applicable en Crimée ou Ukraine mais pas en Serbie, et surtout pas en Palestine, en Syrie et ailleurs.
Si le « droit international » avait été respecté par les sionistes, les palestiniens aurait leur Etat depuis longtemps et le 7 octobre 2023 aurait été différent. A noter d’ailleurs que cet Etat relève d’une spoliation épouvantable du droit des palestiniens quand la majorité de la population présente à l’époque se voyait doter de la minorité des terres et sans continuité territoriale. Quand le droit international ressemble à du papier toilette, on sait à quoi il peut servir.

@colibri
Il y a des dizaines de vidéos récentes ou pas sur Youtube et ailleurs d’analyse de la situation en Palestine avant le 7 octobre et depuis le 7 octobre, faites par des juifs non sionistes. Je tiendrais 10% de leurs propos je serai en cabane.
Eux peuvent dire clairement ce que nous ne pouvons plus dire sans nous mettre en danger comme l’inanité du « droit à l’existence » d’un Etat Sioniste.
Comme si les Témoins de Jéhovah, ou tous les autres groupuscules religieux de la Terre avaient le droit à spolier des terres étrangères pour rester dans l’entre-soi.
Ouvrez les yeux ! Les sionistes n’ont jamais, JAMAIS eu l’intention de cohabiter en paix avec les locaux (les locaux n’avaient aucun problème avec la population juive locale avant l’arrivée des sionistes), c’est clair dès le départ.
Pire, ils n’ont jamais eu l’intention de supporter une solution à deux Etats.
Que le sionisme soit hautement critiquable n’est nullement exclusif d’un jugement négatif sur certaines formes de l’Islam.
Des juifs ont parfaitement documenté que les soldats sionistes ont tiré dans la tête d’enfants en bas âge, tiré sur des femmes enceintes, enterrés vivants au bulldozer des palestiniens, rasés volontairement des cimetières, écrasé vivants des palestiniens sous les chenilles de char, ciblés sélectivement des journalistes faisant leur travail (on se demande bien pourquoi...) , effectivement des manières bien plus civilisées, très différentes de la barbarie dont vous me parlez et qui me semble relever de la propagande.
Nous n’avons pas les mêmes sources d’information. J’ai plus confiance en la communauté juive US et française, vous en celle des sionistes et nos grands médias de désinformation.
La passivité du monde, celle des européens et le rapport des forces en présence indique selon moi que deux solutions existent encore, à savoir la déportation massive des palestiniens dans les pays voisins ou leur élimination physique.
Israel et USA sont essentiellement en phase pour l’une des deux solutions.
Je suis triste pour la communauté juive et pour les palestiniens.

@colibri
Vous manquez manifestement d’information valide.
Le sionisme a été élaboré comme un mouvement de colonisation dès sa création au début du XXè.
De nombreux américains d’ascendance juive comme Einstein ou Hannah Arendt, ont publié une lettre ouverte en 1948 pour s’opposer à la visite de Menahem Begin qu’ils accusaient d’employer des méthodes nazies avec son organisation criminelle le Betar.
La naqba qu’on subie les palestiniens en 1948 ne semble pas vous émouvoir.
Pendant les 10 années précédant le 7/10, la presse libre israélienne a publié les noms des palestiniens tués par des colons : 6500, ce qui fait une moyenne de 2 par jour.
Cachez mieux votre racisme, on le voit un peut trop.