Nouveaux documents sur la Sncf et la Shoah

@ Talls, j’ai un document historique qui date fin 39 qui relate ce qui se passe en Allemagne.
Avez vous entendue parler du livre blanc anglais Livre1
Rapport définitif de Sir Neville Henderson G C M G
 Sur les circonstances qui on déterminé la fin de sa mission à Berlin
 Présenté au Parlement par Ordre de sa Majesté par le Secrétaire d’État aux Affaires Étrangères
 Livre 2
 Documents concernant les traitement infligés en Allemagne a des Nationaux Allemands.

dans la préface du 2 livres

< Ces documents n’ont pas été écrit en vue de leur publication et en fait, aussi longtemps que subsistait le moindre espoir d’arriver à un arrangement avec le Gouvernement Allemand, il eût été impportum de faire quoi que que soit qui puise aigrir les relations entre les deux pays.
même après le dèbut de la geurre, le Gouvernement de Sa Magesté éprouvait quelques hésitations à entreprendre une action dont l’effet pouvait être d’inspirer de la haine.

 Mais l’attitude du Gouvernement Allemant, la propagande sans scrupules à la laquelle il se livre, contraignent le Gouvernement de Sa Majesté à publier ces document de façon à ce permettre à l’opinion publique, ici même et à l’étranger, de juger par elle même.
 Le gouvernent Allemand s’est plaint des mauvais traitements infligés à des minorités allemandes dans des pays étrangers et des < conditions macédoniennes> qui y régnaient.
 Les document qui sont publiés ci après démontrent que, sous le régime actuel, les conditions en Allemagne et le traitement réservé à des Allemands rappellent, non la Macédoine, mais les âges les plus sombres de l’histoire de l’humanité.

 No10
 Le consul Shepherd à Sir G Ogilvie- Forbes ( Berlin). Drede 2 Févier 1939.

j’ai l’honneur de vous faire tenir pour informatisation des notes rédigées à la suite de conversation concernant les condition dans lesquelles les Juis Allemands ont été au camp de concentration de Buchenwald après le meurtre de Herr Von Rath, le 10 Novembre. ------

J’ai l’honneur, etc FM Schpherd.

Annexe au N11 ( Memorandum )

 Persécution Juives.

< Camps de concentration.
 Herr H.V a été au camp de Buchenwald pendant trois semaines, et cela dans des conditions très dures. Il n’avait pas même assez d’eau pour boire et il n’existait que vingt toilettes pour 10.000 hommes.Il a vu frapper beaucoup de gens et a constaté l’arrivée au camp d’un cadavre. Au moment de sa mise en liberté on lui dit que , s’il parlait de ce qui lui était arrivé, lui et sa famille seraient emprisonnés pour la vie, et que s’il en parlait après son départ pour l’étranger, il y aurait des << Vetauensleute >> ( Hommes de confiance) qui se chargeraient de l’achever ( << erlgen>> ).

Le personnel employé était composé de jeunes SS et de quelques représentants de la police régulière de Weimar.Les conditions de vie étaient incroyables et qu’ils n’existait aucun moyen de se changer o de se laver. Herr V dit que des gens : les vivants et les morts, et que l’on ne prenait aucun égard pour ceux qui étaient âgés ou malades.

 D’un autre coté, j’ai appris d’un docteur Juif, qui, lui aussi, était dans le camp, qu’on l’employait à soigner ceux qui étaient malades ou ceux qui avaient été blessés.

 Ce médecin a vu des gens battus avec des verges en fils de fer barbelés.
 Sa mission particulière consistait à faire en sorte que les patients guérissent autant que possible des cicatrices que leur laissaient les mauvais traitements.
 A sa connaissance, 67 décès étaient survenus, et il croit qu’à une date récente le nombre total des décès au camp de Buchenwald devait atteindre 350.
 Consulat Britannique, Dresde 2 février 1939.

 No11
 Déclarations d’un ancien prisonnier au camp de concentration de Buchenwald, communiquées au Ministère des affaires Étrangères le 18 févriers 1939.

Dans l’Allemagne d’à présent, nul mot plus que le mon de Buchenwald, n’inspire de terreur au cœur des gens. 

< Située à quelques kilomètres, à peine de Weimar de Goethe, au milieu d’une charmante forêts de hêtres, entourée d’un réseau de fils de fer barbelés, gardée par des détachements de SS et des mitrailleurs, s’élève la nouvelle < Cité des lamentations> le camp de concentration de Buchenwald. -

Traduition et Officielle du Document publié par His Majesty’s Stationery Office
 Paris 1939
 En ventre aux Messagerie Hachette

< Et il y a aussi un point très important ignoré par la plupart des gens qui évoquent la Shoah aujourd’hui : c’est que jusqu’au jour où on les a découverts en 45, l’immense majorité des gens ( juifs inclus ) ignoraient l’existence des camps d’extermination.> 

Sauf que ce document à été édité à Paris en 1939 et qu’il était disponible à tous public.

Donc avant 1939 on avait connaissance de ses camps en France.
 Ces document le prouve.
il prouve aussi que Pétain avec ses ajout manuscrit sur le décret des lois sur les juives, étaient parfaitement informé de ce qui se passaient en Allemagne.

Cela étaye et renforce la thèse d Annie Lacroix-Riz sur son livre Le Choix de la défaite.

La solution finale n’a pas été décidée en 39... patate...

Et patate, en 39 on savait ce qui se passait en Allemagne sur les camps de concentrations.
Et pour certains prisonniers c’était déjà des camps d’exterminations.

@ jean ,dans ma réponse à Talls, je parle des cheminots ?
Non je parle d’un fait qu’en 39 l’élite savaient.

Dans les années trente il y a eu des choix lourd de conséquence, que des archives révèlent depuis peut.

EUTHANASIE ET EUGÉNISME

Le projet

Jusque-là, le traitement des malades mentaux avait constitué un progrès notable pour les patients. Les Allemands y avaient d’ailleurs joué un rôle important.

Or, fin 1939, quatre hommes, en présence d’un groupe de médecins et d’un chimiste, furent délibérément tués à l’oxyde de carbone. Ce n’étaient même pas des criminels, ni des perturbateurs. Ils étaient coopératifs et en confiance. C’étaient des patients ordinaires d’un hôpital psychiatrique d’État, responsable de leur bien-être.

Cette expérience « réussie » conduisit à l’installation de chambres à gaz dans bon nombre d’hôpitaux psychiatriques (Grafeneck, Brandenburg, Hartheim, Sonnenstein, Hadamar, Bernburg).

L’extermination des malades mentaux était un grand projet bien organisé, comme n’importe quel autre projet psychiatrique, et même mieux. Tout avait été préparé et planifié. Puis les méthodes ont été mises au point. On a créé une agence de transport spécialisée, construit des fours crématoires dans les hôpitaux psychiatriques, etc. Dans cette organisation étaient impliqués toute une série d’hôpitaux et d’institutions psychiatriques, des professeurs de psychiatrie, des directeurs d’établissements et du personnel des hôpitaux. L’élimination de masse devint un travail routinier. Ces psychiatres, sans y être forcés, agissaient selon le même principe que le trop fameux commandant du camp de concentration Koch : "Il n’y a pas de malades dans mon camp. Il n’y a que des bien-portants et des morts".

http://www.trdd.org/EUGBR_4F.HTM

Les premiers incarcérés dans les camps de concentration allemand étaient des allemands appartenant au mouvement communiste. L’opposition éliminée dès les années 1937 / 8 , le fuhrer avait toutes latitudes pour prendre la direction de toutes les guerres qu’il avait envisagé dans son ouvrage : « mein kampf ». Dans ses camps, les allemands communistes furent éliminés sans que cela provoque autre chose que de vagues remous. C’était des « rouges » et cela arrangeait bien du monde (américain, français, anglais, italiens, belges, portugais, espagnol, hollandais : toutes des nations coloniales à l’époque) qu’ils disparaissent donc il n’y a pas eu de larmes de crocodile de versées. Autrement dit, l’empire britannique n’en avait rien à faire si tragique que leurs situation ait été.

@ ЕкатеринаSelenaOndirignee, Merci d’avoir dit d’essentiel de qui est sous jasent à ces questions.

@Selena

Tall, depuis quelque temps je suis avec attention tes différentes remarques, ta un esprits brillant dans le sens moderne du terme dans une forme très à la mode tu cultivés le cynique et l’abjecte avec brio.

c’est un peu l’esprit Jean Yanne ... que je n’imite pas ... il se fait juste que ça colle

Pour 40-45, moi je serais fichu le camp en Angleterre puis engagé volontaire à la RAF pour dézinguer du boche avec mon Spitfire.

Se trouver un bon projet de vie qui tienne vraiment à coeur et y aller à fond les manettes, c’est la meilleure chose à faire de sa vie, je pense.