Les commentaires de plexus

Monsieur Allard,
Je suis allé lire votre intervention, fort bien conçue, ma foi, et qui m’a rappelé toute une série d’exemples sur une organisation semblable chez « Jouets Majorette » ou chez Peugeot.
Le conférencier était monsieur Yvon Gattaz, fondateur d’ETHIC, un homme remarquable et humain.
L’humanité est, hélas, balayée par les frelons asiatiques, qui bouffent le miel que les guêpes rouges n’ont pas réussi à piquer.
Il va falloir acheter du sucre pour la survie des dernières abeilles ; d’où viendra le fric ?.
Pour hurler avec un certain nombre d’intervenants, ma conclusion est formelle : c’est la faute à
la Reine

La coopérative, l’autogestion, le monstre du Loch Ness ressurgit des flots, youpi.
Celui qui y croit, il faut aussitôt lui clouer deux ailes dans le dos, et le nommer chef de brigade aérienne chez l’archange Gabriel.
Les scop, des chiffres plutôt insignifiants, cher Connolly et j’admire votre prosélytisme.
Il reste 5 (cinq) coopératives fruytières dans le Jura, c’était pourtant le modèle.
Parlons du mouvement des « Equitables Pionniers de Rochdale » à l’origine du superbe mouvement coopératif de consommation :
Entièrement disparu, et dans toute l’europe, sauf « migros » en Suisse, qui n’a de coopératif que le nom.
Il y a quand même le Crédit Mutuel, dont les clients sont ses actionnaires, faut rire, c’est un bel exemple de démocratie participative.
Il faut analyser les causes de la disparition des scop, dont les chances de vie n’excèdent pas trois ans pour la plupart.
Les licenciés de sea france ferries n’ont pas créé de scop, heureusement, au moins ils sont sûrs d’avoir gardé leur argent.
En vérité, les coopérateurs s’unissent pour devenir « patrons », partager des bénéfices, et ça commence à coincer, lorsqu’il faut « remettre au pot », pour investir ou éponger des pertes.
Je vois ensuite la capacité des dirigeants : il ne suffit pas d’être altruiste et de bonne volonté pour être capable, ou, au moins, avoir des connaissances de base.
C’est là qu’interviennent les « requins », ceux qui réussiront à enfumer de braves types et à leur piquer leur boîte sous leur nez..
Combien d’anciennes coopératives, comme les vins Henri Maire ?

Mais non, jmdest62, 220 000 salariés ne peuvent pas faire d’acier sans mittal, ou wendel, ou d’autres, ou de leurs papas. .
Ou comme autant de salariés, bien incapables de faire des voitures sans ford, ou renault, ou citroën.
Enfin, tout le monde peut croire aux fées.
Et aux sirènes de l’autogestion !

Les usines à gaz, quelques beaux exemples me reviennent :
- l’apprentissage « à la française » de madame Cresson : excellente mesure, si compliquée qu’il n’y a plus d’apprentis, trop d’enquiquinements, de paperasse.
-de monsieur DSK, cette idée géniale : si on divise le nombre d’heures travaillées par 35, AUTOMATIQUEMENT on crée des emplois (c’est oublier l’élasticité).
Au début, ça marche, ça coûte 11 % au patron, qui est accompagné par l’état, qui lui paye 15 % !
(c’est authentique). l’année suivante, la « prime » n’est plus que de 13 %, ça devient moins intéressant, et quand il n’y a plus d’aide, il faut recommencer à licencier pour contenir ses frais.
Soit dit en passant, le montant de ces aides a été PONCTIONNE sur le budget de la sécu, GENIAL !!! Après on crie haro sur son déficit, sans dire pourquoi le trou s’est agrandi.
-les textes sur les stagiaires, brillante réussite, les étudiants ont plus de mal à trouver des stages, si les entreprises, pour beaucoup, estimaient devoir faire de la formation, il ne fallait pas non plus leur coller des contraintes qui devenaient insupportables
-on a failli ne plus avoir de colonies de vacances, des touche à tout de génie ayant projeté un certain nombre d’ukases.
Etc. etc. vous pourrez m’apporter d’autres exemples, comme la TVA sur la location de yachts de luxe...ou l’exonération des « oeuvres d’art », ça, c’est de la belle ouvrage !!

Merci, Spartacus, d’analyser ce dispositif CICE. C’est dément !!!
Chiche que ça va marcher ????? Je le souhaite vraiment, mais......
nos gouvernements ont déjà appliqué tant d’emplâtres sur des jambes de bois....que ce CICE risque d’être le dernier.
Nous serions riches, si nous revendions nos « usines à gaz » créées par des gens qui ne savent pas ce qu’est, et comment marche une entreprise.
Y compris des notions de base en comptabilité.
Pour le catéchisme et l’idéologie, ça marche fort, mais pour la réalité, on voit bien que c’est déconnecté.
Nombreux sont ceux qui en sont restés à l’école primaire :
PRIX de VENTE = PRIX DE REVIENT + BENEFICE.
Or, il y a beaucoup de PME qui subsistent en bouffant leur propre substance ; pour elles, prix de vente est égal à prix de revient MOINS pertes, ce qui les amènera au dépôt de bilan tôt ou tard.
Notamment celles qui travaillent avec l’état, et qui sont payées avec de longs retards.
Je vois d’ici les réactions, mais non, mesdames, messieurs, je ne parle pas de groupes où se déroulent une bonne part des excès que vous dénoncez, dirigés par de hauts fonctionnaires qui ont pantouflé, où de solides énarques que tout le monde a en mémoire.
Et qui ont en tête le seul BIEN PUBLIC et notre bonheur, oeuf corse, dirait San Antonio !!

Mélenchon, quel formidable tribun !!
Au point que certains de ses interlocuteurs ne savent même plus ce qu’ils voulaient prouver.
L’art oratoire ne remplace pas les compétences, et je remarque la propension de ce leader à proposer les coopératives comme solution aux problèmes économiques.
Est-il sérieux ?
Une coopérative a deux ou trois ans d’existence, c’est prouvé dans les chiffres.
Ou elle disparaît, ou elle tombe aux mains des « coopérateurs » les plus malins, des requins qui laisseront des miettes à leurs copains.
Il faut arrêter de balancer des idées irréalistes.
Comme l’autre, le monsieur attali, qui prédit des années noires à l’allemagne, parce que les fridolines ne font plus assez d’enfants.
Faux problème, madame angèle claquera dans ses doigts, et il y a plein d’immigrés bosseurs qui se bousculeront au portillon pour venir bosser chez elle.
J’ai dit « bosser ».

Cher ami,
 Je ne peux pas laisser passer votre message sans réagir.
La coopérative est un leurre, un très bel idéal, mais qui ne supporte pas l’épreuve des faits.
Toutes les coopératives de production durent 3 ans au maximum.
Ou bien les « coopérateurs » font de mauvaises affaires, ils s’étaient regroupés pour se partager des profits, pas des pertes, et l’esprit associatif s’arrête là.
Ou alors, face à des gens dévoués et de bonne volonté,,arrivent des requins qui bouffent la boîte
La dernière coopérative français de distribution, la « COOPE » d’Alsace vient de tirer le rideau, c’était pourtant une très belle société.
La bonne volonté n’a jamais remplacé la compétence, ni l’utopie l’efficacité.

Enorme rigolade que ce pamphlet sur l’harmonisation du capital et des forces de travail.
On rigole, ou quoi ?
Diriger une entreprise suppose des choix.
En quoi sont critiquables les décisions de PSA ou de Renault de s’intéresser aux petites voitures, alors que c’est le marché le plus frappé par la crise ?
La venue de syndicalistes bornés aux instances de décision aurait-elle un meilleur effet que la boule de cristal de madame irma ?
J’en doute !
Tout ça, c’est de la théorie, issue du leurre de l’autogestion, mise en avant par monsieur rocard, un homme honnête, pour lequel j’ai , d’ailleurs, beaucoup de respect.
La réalité est autre, et tous ces théoriciens feraient bien de se référer au principe d’Hédon.
Un chef d’entreprise monte son affaire (pas facile en France) parce qu’il en attend un certain nombre de satisfactions et de profits.
Si cela devient trop compliqué, il se « casse », il n’est pas responsable de la pérennité de son entreprise, ce que croient pourtant, ingénument, nombre de gens.
Exit le « sale patron », ben, démerdez vous avec vos beaux principes et vos belles statistiques !

Oui, Sirocco !!
Enorme admiration pour ces ancêtres, qui ont fait des choses merveilleuses avec peu de moyens.
Vous citez CNOSSOS : déjà, il y a 3 ou 4000 ans, le palais était équipé en régimes séparatifs, eaux usées, eau potable, eaux pluviales, avec des tuyaux en terre cuite !!
Et la paix régnait sur le mondes, favorisant le commerce.
Des ambitieux ont ensuite tout « foutu par terre » menant partout la guerre.
Quelle leçon !!

Merci, Romain Desbois, pour votre analyse.
Il faut aussi compter avec les juristes d’entreprise et les directeurs trouillards : on applique le règlement à la lettre !!
C’est vrai que rèflèchir est déjà désobéir !!
Pour le renflouement des banques, je n’ai rien pigé, d’autant qu’elles ont pratiquement remboursé tout de suite...en profitant du taux avantageux.
C’est le pdt pompidou qui a remis les banques dans le circuit des finances publiques où elles n’avaient rien à faire.
Récemment encore, les ministres ont voulu confier la réalisation de la banque populaire d’investissement à des banques privées, populaires, certainement....auprès d’eux !!
Mais toutes les banques sont affiliées à l’AFB, et des parades et des contre mesures seraient vite appliquées.
Et celles qui ne sont pas affiliées nommément font partie du pool quand même !!

400 000 personnes à la rue en Espagne, ce fut encore pire aux USA.
J’avoue ne pas comprendre, il y a des leçons qui se perdent.
Dans les années 1970 - 1980, nombreux furent ceux qui empruntèrent à taux variable sur des prêts complémentaires pour acquérir leur « do mi si la do ré ».
Les taux se sont élevés jusqu’à 18 % !!!
Après une année de flottement, avec la chaîne des mises en demeure, huissier etc. ;les organismes prêteurs ont adopté la position suivante, puisqu’ils avaient affaire à une population devenue insolvable, mais de bonne volonté, a priori.
L’impasse s’est réglée en augmentant la durée des prêts, pour la même mensualité. .
Cette réaction m’a parue intelligente, que faire, en effet, si on fait vendre les gages, et que l’on se retrouve avec des centaines de maisons « sur les bretelles » ?
Est-ce que les états ont mis leurs bankiers en faillite ?
Non, c’est la même démarche, mais faut croire que c’est oublié pour certains.

Bien d’accord avec vous, Ronald Thatcher, incroyables, ces réactions de théistes, sentimentales, sans aucun fondement !!
Il est loin, le temps du père Voltaire disant que si le sultan envoie un vaisseau sur les flots, il se fout pas mal des rats qui sont dans la cale !!!
Ou l’autre, le « camarade » Pascal : s’il y a une chance sur un million que le paradis existe, il faut bien se comporter !!
Ben Oui !! Mais pourquoi se faire ch...pour une chance sur un million ?
Tout ça, c’est truqué, depuis la nuit des temps, les chamans, les sorciers, les prêtres de toutes religions, « qui vivent de l’autel » selon ce que saint paul dit lui-même, et sur la même terreur de l’homme, qui veut croire en un au-delà !!
Car, cela va de soi, le GENIE que nous sommes, ne peut redevenir poussière.
Je me dilate la sourate.
Relisez DRUON : nombre de religions ont été fondées par des gens qui avaient à justifier de leur légitimité (genre fils naturels issus du saint esprit), qui ont passé 40 jours en jeûnant dans le désert, et qui n’ont pas supporté le matraquage du soleil sur leurs faibles caboches !
ça se passearit maintenant, on les collerait dans des asiles, faute de quoi ils continuent à semer la m....
Bon courage !!

Il y a une campagne sournoise pour critiquer l’Allemagne.
C’est d’ailleurs assez drôle de voir se croiser les arguments.
Pour les uns, le travail coûte plus cher chez nos amis fritz.
Pour les autres, le coût horaire est de 31 € au lieu de 36, il y a plein de pauvres en Allemagne etc.. etc...
Tout ça dit par nombre de personnes qui ne mettent jamais les pieds de l’autre côté du Rhin ou de la Moselle.
Quelles sont les sources de ces « statistiques » ?
Beaucoup de choses sont relatives.
Par exemple, les prix comparés des deux mêmes chaînes de discounters sont de 10 à 15 % moins élevés de l’autre côté de la frontière.
Question baratin, c’est vrai, nous sommes nettement plus forts qu’eux, mais pas toujours réalistes.
Voir le système d’apprentissage, par exemple, que madame Cresson a voulu réaliser, mais « à la française » !!
C’est vrai, c’est embêtant de voir son copain d’école mieux réussir que soi.
ça rend d’autant plus furieux que, merde, c’est nous qu’on a gagné la guerre !!
Non ??

C’est-y pas bientôt fini, ces bagarres sur les dates de commémorations diverses ?
le 19 mars pour les copains de l’aspirant maillot et des porteurs de valises qui nous ont tiré dans le dos, le 8 mai, le 18 juin, l’indo, le 14 juillet, le 11 novembre, le 25 novembre (harkis) le 5 décembre décrété parce que le président était libre ce jour là !!
Je me permets de suggérer aussi azincourt, crécy, waterloo, hautes dates également !!!
Que l’on célèbre déjà dignement le sacrifice, les hécatombes, de nos anciens de 14 -18 !!!!
Et que l’on regroupe à cette seule date, mais marqué de la plus solennelle intention, le souvenir de tous ces sacrifiés de tous les temps.
Que chaque « chapelle » s’agite, ça se comprend, mais ce n’est guère digne et sérieux, ces « bagarres de cour d’école maternelle » face à la terreur de bête traquée, face au drame vécu par ceux qui se sont battus par idéal, ou pour obéir à un pouvoir irresponsable.
Actuellement, dans nos écoles, il est au programme d’apprendre aux élèves « le chant des partisans » ou « le chant du départ » du regretté mehül : « mourir pour la patrie, c’est le sort le plus beau, le plus digne d’envie.... »
Belles paroles, musique martiale, par des gens qui, peut être, comme déroulède, n’ont jamais porté un fusil, sauf peut-être une carabine au stand de la foire.
Que la Nation n’oublie pas, il vaut mieux une commémoration générale et d’ampleur, plutôt que ce découpage que l’on nous propose.

C’est la fête aux « experts » et c’est extrêmement réjouissant.
Outre le fait qu’à un moment où à un autre intervient un coefficient personnel d’intuition, de prudence, il faut ajouter, et cela a été dit, la corruption ou le désir de plaire, de « rendre service », ou de déployer le parapluie.
Voir la météo, dans le temps il n’y avait pas bcp d’alertes orange, une fois, même, le préfet a été viré pour faire un exemple !!!
San Francisco est bâtie sur la faille, épine dorsale majeure des séismes, tout le monde le sait.
Un jour, ça peut péter.
Quand ? demain, dans mille ans ?
Et on continue d’y bâtir,, des immeubles dits « antisismiques » à en croire « les experts » scientifiques du bâtiment.
J’irai chez madame Irma, lui demander si l’entrepreneur a respecté les spécifications des experts.
Elle me donnera son « expertise », ce sera « oui »...pour ne pas m’inquiéter !

Bon, j’ai du mal lire tout ce qu’il s’est raconté sur le sujet, à mon avis, 15 000 €, c’est largement sous -évalué, même si ça lui permet d’aller à St Domingue plusieurs fois.
Heureusement, la « camarade » Ségo vole à son secours, ça méritera bien un maroquin.
Sacré lagerfeld, traduction littérale « le champ du depôt », ou le « champ du camp » il ne prend aucun risque....à son âge, on ne peut pas lui faire bcp de mal.

Ben oui, il y en a qui ne se sentent plus pisser.
Il y a aussi ceux qui ont du fric et aussi des responsabilités politiques.
Tout le monde a en mémoire des altercations d’élus, et même de ministres avec des policiers ou préposés faisant leur travail.
Il y en a même un qui a envoyé son chauffeur à sa place au tribunal.  !!!!
Ote toi de là que je m’y mette, c’est goujaterie sans frontière.

Ben oui, et, si j’en crois mes fiches, l’âme de le répression , à Guelma, a été la cellule socialiste du coin.
Encore une repentance en perspective.................

Oui, et pour parfaire le tableau, il ne faut pas oublier que de Gaulle n’a pas été reçu en 1942 avec tous les honneurs qui lui étaient dus (enfin, qui auraient correspondu à sa majesté).
De là à manquer de sympathie envers des « giraudistes », Cela peut se concevoir.
A quand la repentance des socialistes et des communistes qui, pour avoir reçu 4 tomates pourries et une douzaine d’oeufs dur le crâne ont voté pour envoyer le contingent et l’armée dans les djebels ?
Au lieu d’employer d’autres solutions, certainement plus efficaces, mais plus difficiles ?
Parlez aussi des 75 guillotinés par le ministre de la justice de l’époque, le fln réagissant par le dynamitage de cinémas et dancings, tuant une belle jeunesse.
En ce moment, dès qu’une mesure est annoncée et que ça crie un peu, hop ! machine arrière !!
Même comportement qu’il y a 58 ans : rien dans le falzard..................sauf les dames.

C’est incroyable, ce que je lis.
S’agit-il bien du romancier de l’atlantide ?
Collabo ?
Et / ou victime, comme camus de ces hyènes, qui ont aussi « descendu » kravchenko, l’auteur de « J’ai choisi la liberté » histoire d’un agent du komintern.
Incroyable mafia d’intellectuels encensés....des fumiers, pourtant.
Plutôt que de l’existentialisme du « garçon de café » parlons de celui du traître et du salopard.
Les romans de pierre benoît m’ont enchanté, je les relirais avec plaisir si j’avais le temps.