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_Ulysse_

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De formation scientifique, je m'intéresse à de nombreux sujets en particulier les sciences et techniques "vertes", la politique et l'économie.

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  • Premier article le 26/11/2009
  • Modérateur depuis le 31/08/2011
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Derniers commentaires



  • _Ulysse_ _Ulysse_ 25 juin 2018 14:01

    @cassini

    Le nucléaire a été critiqué pour ces externalités en bonne partie à raison d’ailleurs. 
    Pour ce qui est du pétrole et du gaz c’est moins évident. 

    Ces coûts sont difficiles à évaluer avec précision alors qu’ils sont significatifs pour le coût total. 

    Dès lors je ne comprend pas bien que l’on s’arque boute sur 1 Ou 2 ct du Kwh sur les coûts hors externalités alors que des externalités peuvent dépasser les 10ct/Kwh. 

    Ce qui est sur c’est que beaucoup de mone critique les énergies fossiles et le nucléaire à raison mais critique toute alternative possible jusqu’à l’absurde parfois. 

    Et pourtant, en cette période de coupe du monde beaucoup ne pensent qu’à regarder les matchs de foot à la télé ou sur son PC. L’électricité il faudra bien la produire d’une manière ou d’une autre à l’avenir. 

    Pour les externalités, vous conviendrez que les USAs ont menés des opération militaire au moyen orient pour le pétrole et pas pour autre chose. 

    Il paraît que ces opérations ont coûté 3000 milliards de dollards. 

    3000 Milliards de dollards c’est le coût de 430 000 éoliennes de3,5Mw ce qui produirait en théorie 72% de la consommation des USAs pendant 20 ans. 

    Cela n’est qu’un calcul d’ordre de grandeur à l’échelle d’un grand pays gros consommateur d’électricité. 













  • _Ulysse_ _Ulysse_ 25 juin 2018 11:55

    @cassini

    Je sens une pointe d’énervement. 

    Je ne comprend toujours pas cette rancœur. Vous vous acharnez à vouloir prouver à tout le monde que l’éolien serait extrêmement coûteux. Vous regardez les externalités etc . 
    Vous n’avez pas tord de le faire, vous avez même raison. 
    Mais pourquoi réserver ce traitement aux seules énergies éoliennes et solaire ? 

    Pourquoi ne pas faire de même avec les autres énergies ? 

    Un seul exemple : le pétrole et le gaz, n’y a-t-il pas quelques externalités négatives ? 

    Au hasard, quelques conflits militaires, sans doute bien peu de choses en terme de coûts smiley




  • _Ulysse_ _Ulysse_ 25 juin 2018 11:45

    @Alren

    Visiblement, vous ne lisez pas ce que j’écrit. 

    En admettant que la productivité continue d’augmenter ce qui dans une économie fortement tertiarisée n’est pas acquis. Mais admettons. 

    Il faudra que cette hausse de la productivité aille dans les salaires de ceux qui travaillent (ce qui n’est pas acquis non plus). 
    Il y aura alors plus de cotisations de manière à pouvoir verser des pensions de retraite à plus de retraités. Jusque là, pas de pb je suis d’accord. 

    SAUF que si vous y réfléchissez cela veut dire des salaires beaucoup plus hauts mais des pensions de retraite stables et donc un taux de remplacement à la retraite bien plus faible. 







  • _Ulysse_ _Ulysse_ 25 juin 2018 11:33

    @Jean Keim

    Je veux bien mais en étant dans l’UE et dans l’euro toutes les contraintes que l’on ajoute sur la production nous coûte en terme de compétitivité et de balance commerciale. 

    Si demain, nous avons notre monnaie et un contrôle des capitaux alors oui, on pourra mettre des contraintes limitant la sur concentration de la production dans les grands centres urbains. 

    Mais pour cela, il faut d’abord sortir de l’UE et de l’euro. 




  • _Ulysse_ _Ulysse_ 25 juin 2018 11:16

    @Auteur


    Il y a ces dernières années un acharnement contre l’éolien difficilement compréhensible. 
    Il y a eu des subventions c’est vrai mais elles ont déjà été fortement réduites et en Allemagne celles-ci sont quasi supprimées. 

    Il ne faut pas oublier que toutes les filières industrielles ont bénéficié de lourdes subventions à leurs débuts sans quoi leur développement à grande échelle est impossible. Les subventions sont nécessaires afin de pouvoir bénéficier des économies d’échelle. 

    Le nucléaire a été archi subventionné pour deux raisons : 

    1) Pouvoir construire de nombreuses centrales pour avoir des économies d’échelles
    2) Pour l’intérêt militaire de la chose

    Il y a un a priori de départ négatif sur les ENR comme quoi cela ne pourrait jamais être rentable.
    Un a priori qui s’auto alimente. Il y a encore peu, il suffisait de regarder les niveaux de production qui étaient faibles, l’industrie en étant à ces débuts. Comme maintenant les niveaux de production commencent à ne plus être ridicules (5% en France, 23% en Espagne, 20% en Allemagne, 44% au Danemark), on parle alors des subventions qui pour une bonne partie sont déjà du passé. 

    Dans quelques années, il y a aura 0 subvention et des niveaux de production plus élevés encore. 
    De quoi parlera-t-on alors ? 

    Pourquoi l’état britannique achète l’électricité nucléaire plus cher à EDF que l’électricité éolienne ? 



    En terme de coûts, il serait intéressant de tracer les courbes des coûts du nucléaire et du coût de l’éolien. smiley

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