daryn

La vocation de l’extrême gauche reste révolutionnaire et non pas participative, comme l’a montré son obstruction à une étude d’applicabilité de la [taxe Tobin->http://fr.wikipedia.org/wiki/Taxe_Tobin] à l’assemblée européenne en 2000, ce que je ne suis pas prêt de lui pardonner.

Qu’on puisse et veuille défendre d’autres modèles économiques que le modèle dominant est tout à fait acceptable et désirable. Mais qu’on pourisse à dessein les mécanismes démocratiques en place, qui pour imparfaits qu’ils constituent à mon sens le meilleur système politique éprouvé à ce jour, je trouve cela désolant.

Dans le mouvement amorcé ces 15 dernières années de simplification, bipolarisation, radicalisation et pipolisation de la vie politique en France, je crois pour ma part que c’est plus le charisme personnel d’Olivier Besancenot que son fond idéologique qui lui attire une petite audience flatteuse. Et à moins qu’il ne change radicalement la pratiquer politique de son mouvement, je ne lui souhaite que de tropuver la marginalité qu’il mérite.

ne soyez pas paranoïaque et ne m’acusez pas comme toujours d’etre hors sujet, ou de venir polluer vos commentaires bayroupositif mais je ne sais pas ou vous avez été chercher cela :

paranoiaque ? d’ou sortez vous cela ?

comme toujours ? à ma connaissance c’est la première fois que je suggère qu’une discussion (que j’accepte et même suggère) serait mieux à sa place ailleurs que dans le fil même ou elle prend naissance. Dans le cas présent le sujet est "sarko veut faire la peau à François Bayrou", pas ’"bayrou est un opportuniste pétri de contradictions’". Je dis seulement que si vous voulez vraiment débattre de ce second thème, faites un article dessus et j’irai y débattre. Peut-être le mot pollution était-il de trop. Dans mon esprit il s’appliquait aussi bien à mes propres commentaires qu’aux votres (qui une fois de plus m’apparaissaient tous les deux hors sujet dans le contexte de ce fil).

Je ne cache pas plus mon intérêt pour le MoDem que vous-même votre bayrouphobie. Vous m’avez amadoué avec votre Admettons ci-dessus, donnant à penser qu’il était possible de discuter avec vous de manière civilisée. Mais rien à faire, vous ressortez toujours les mêmes litanies. On ne m’y prendra plus.

concernant la cote de popularité de FB, pour info la [SOFRES->http://www.tns-sofres.com/etudes/pol/barofigmagsofres.htm] le place en troisième position derriere Kouchner et Borloo . Je n’ai pas de lien internet pour les autres sondages. Mais je serai curieux de connaître les sources qui donnent au moins une dizaine de politique (sic) devant. Rassurez-vous, je ne retiens pas ma respiration.

@gilles

on est juste Barouiste et rien d’autre : faux. François Bayrou a réussi a susciter l’admiration et la confiance à titre personnel mais c’est surtout son projet politique qui emporte l’adhésion. FB seul serait populaire et respecté, mais seulement cela (rappelons quand même que selon les sondages, il serait le deuxième ou troisième personnage politique le plus populaire en France, avec un cote en progression constante depuis les présidentielles). Avec le Mouvement Démocrate, sa charte des valeurs, sa charte éthique, ses statuts, il a en plus des militants qui en veulent, qui s’engagent sur le long terme, et qui ne s’en laissent pas conter.

il faut un vrai leader, un orateur, un mec qui en jette : eh bien, qu’est ce qu’il vous faut ? Il est tellement incontestable et incontesté en tant que leader qu’on voit (bien évidemment) pointer des accusations de dirigisme ! Par contre il est vrai que ses talents d’orateur se méritent, tant les relais médiatiques sont parfois, disons, erratiques pour être poli (voir pour mémoire cet [article->http://www.agoravox.fr/article.php3?id_article=23877] d’agoravox) ; le mieux est d’aller sur son site pour apprécier en direct et sans déformation ce qu’il a à dire. Quant au fait d’en jeter ou pas, c’est évidemment une affaire personnelle mais en ce qui me concerne il n’y a pas photo entre FB et les ’pointures’ que vous évoquez.

des noms, des noms... : attaque fondée mais un peu facile, après le pillage méthodiquement organisé par NS sur les cadres du mouvement. Je vous renvoie à l’excellent commentaire de Voltaire ci-dessus. Attendez un peu, de nouvelles voix vont apparaître.

Moi je dis ça pour vous aider : ben voyons. Trop aimable.

@vivelecentre

vous parlez de contradictions et d’opportunisme. Peut être. Mais pourquoi ne pas en citer quelques exemples, si vous voulez vraiment en débattre ? Ou mieux encore, afin d’éviter de polluer cet article par des discussions hors sujet, pourquoi n’écririez vous pas vous-même un article sur ce thème ?

Parler dans le cas de François Bayrou de recettes de cuisine et de court terme relève au mieux d’un manque d’information et au pire d’une mauvaise foi caractérisée. Je vous engage à étudier son action depuis la naissance de l’UDF ’indépendante’ en 2006 et y chercher la moindre incohérence. Et peut-être de lire, vous même, dans le texte, son programme présidentiel plutôt que de répercuter la propagande UMPS.

Pour ma part, comme beaucoup de francais je pense, je reproche a Sarkozy de n’avoir aucune autre conviction que celle de son avancement personnel. Alors tel un petit chimiste il teste pour essayer de trouver la formule qui va fonctionner...

Non, en fait ce n’est pas vrai. Sur certains points (connivences avec les riches, prise en main des media, abandon de la laicité), il avait prévenu.

Mais à part cela, en fait de projet pour la France, début 2007 il n’y avait rien. Nada. Il a construit son programme au gré de ce qui fonctionnait dans les meetings. Une fois élu il a pompé à FB pour mieux les détruire la TVA sociale, l’ouverture, le traité simplifié. Franchement, à part faire des cadeaux à ses amis, sujet sur lequel il est relativement constant, bien malin celui qui parvient à percevoir le proiet de NS pour la France.