Dudule

@Opposition contrôlée

Peut-être, mais tout ça me semble précaire et provisoire dans le contexte d’un déclin accéléré des US. Une des conséquences du ras le bol du « rest of the world », que la guerre ukrainienne et les massacres de Gaza aggrave encore, est une accélération de la dédollarisation, qui est la socle de la puissance yankee.

@Eric F

Non, les US ont tout fait pour provoquer cette guerre. Nulland, Blinken et leurs potes ont du déboucher le champagne lorsqu’elle a débutée. De leur point de vue, c’était un piège, et ils étaient ravis que la Russie tombe dedans.. Ils doivent déchanter aujourd’hui.

Les provocations était incessantes de la part des marionnettes ukrainiennes. Liste non exhaustive :

_ Hostilité plus que démonstrative vis à vis de la Russie.
_ Volonté affichée d’appartenir à l’OTAN.
_ Revendications proclamées de territoires russes : Kouban, sud de la Russie (Voronej et Belgorod), la rive ouest de la Volga de Volgograd à Samara, excusez du peu ! On se demande bien pourquoi mais l’imagination des nationalistes crétins consanguins de l’ouest de l’Ukraine est sans limites...
_ Montée en puissance d’une armée équipée et entrainée par l’Occident, dans le but affiché d’en découdre avec la Russie.
_ Volonté affichée d’obtenir l’arme nucléaire (et l’Ukraine en avait les moyens matériels et technologique). Zélensky courait partout lors du sommet de Munich l’automne avant la guerre, annonçant Urbi et Orbi que l’Ukraine aurait bientôt la bombe atomique.
_ Attaques délibérées et persécutions de russophones. Les Russes ne peuvent pas laisser des minorités russes se faire persécuté, étant donné leur nombre considérable disséminé dans toute l’ex-Urss. D’ailleurs, sur ce point précis, les néocons sont actuellement à la manœuvre dans les pays Baltes (Estonie et Lituanie plus précisément), les Russes y étant de plus en plus traités comme des citoyens de seconde zone. Rien n’est fait pour limiter l’escalade, bien au contraire...

Je suis sûr que j’en oublie, et chacun de ces points à lui seul constitue un casus belli du point de vue russe.

Les néocons ont tout fait pour déclencher cette guerre. Ils ont tiré absolument toutes le ficelles possibles, multipliant les provocations.

Alors, bien sûr, formellement, les Russes ont attaqué les premiers... Mais ils y sont allés à reculons, après avoir épuisé toutes les recours possibles, cherchant à négocier avec l’« Occident » jusqu’au dernier moment, faisant pression par des mouvements de troupes important autour des frontières ukrainiennes après un nombre conséquent de fins de non recevoir.

Et même l’opération militaire était assez limitée à ses débuts, et n’avait visiblement pour but que d’amener l’Ukraine (enfin, ses mentors de Washington) à négocier.

Point de vue intéressant, probablement en partie vrai, mais il ne faut pas sous estimer l’incommensurable bêtise occidentale.

L’un des objectifs des US était probablement (voir certainement) de couper toute coopération entrer la Fédération de Russie et l’Europe en déclenchant cette guerre, et c’est un succès sur ce point. Provisoirement peut-être.

Mais à mon avis le démantèlement et la destruction de la Russie par le moyen de sanctions économiques, soit disant dévastatrices, était l’objectif principal. Raté...

La Russie était un pays faible et divisé pendant la catastrophe eltsinienne, ça allait empirer, les multinationales étaient dans les starting blocks pour piller le pays et ses matières premières, et Poutine est arrivé, mettant fin à la fête du slip promise... Les US l’ont très mal pris et continuent de convoiter les richesses russes. Les projets de déstabilisation du pays n’ont pas cessé depuis.

De plus, comme l’a fait remarquer Gégène dans le premier commentaire, les dommages collatéraux sont considérables pour l’occident : perte de crédibilité et de prestige dans le « rest of the world », liens renforcés entre l’Iran, la Chine et la Russie (et la Corée de Nord, qui l’eu cru ?), ce qui génère de facto une véritable coalition anti-occidentale, dont la puissance est considérable, et qui pourrait même s’étoffer d’autres nations qui en ont ras la casquettes des manipulations US, etc.

Ne pas perdre de vue le complexe de supériorité et la stupidité des néocons. Il me semble manifeste qu’aucun d’eux n’avaient vu venir la situation actuelle. Ils ont gravement sous-estimé l’économie, la puissance militaire et la cohésion nationale de la Fédération de Russie, ça me semble évident.

@John

Oui, mais le drapeau choisi par l’OUN (rouge sur noir) n’a rien à voir. Il symbolise la terre ukrainienne (la terre noire) arrosée par le sang de ses ennemis. Ces ennemis sont tous ceux qui ne sont pas ukrainiens : Slovaques, Russes, Juifs, Polonais, Roms, Ukrainiens ne parlant pas « ukrainien » et je suis sûr que j’en oubli. Enfin, tous les civils qu’ils ont assassinés quand ils en avaient l’occasion...

@leypanou

C’est la ligne LFI. Pour ne pas prendre trop de coups, elle s’aligne systématiquement sur les institutions internationales : ONU, OMS, etc. Ça permet de contester les néocons et autres sur une position très solide là où c’est possible. Ça ne l’est pas pour l’Ukraine (pour le moment), ça l’est pour Gaza, par exemple.

Vous oubliez que LFI a combattu l’obligation vaccinale (déguisée) et les confinements, ne retenant que ce qui vous arrange.

En ce qui concerne le réchauffement climatique, c’est une réalité, et les millions de dollars dépensés par les lobbies pétroliers pour le nier semblent avoir un certain impact, sur vous en tout cas.

La solution n’est pas de demander aux gueux de se serrer la ceinture et de leur rendre la vie encore plus difficile (ligne EELV/Macron/UE entre autres), mais par une véritable planification et la réorientation des ressources : des riches feignasses inutiles vers cette planification. C’est en gros le programme de LFI, et vous comprendrez que les oligarques n’aiment pas.

Et vous allez m’expliquer en quoi les oligarques soutiennent la transition écologique, parce que ça ne parait absolument pas évident. Ce que soutiennent les oligarques, c’est le serrage de ceinture pour les gueux, et touche pas au grisbi...