Dudule

Tout ça n’a rien de surprenant en fait, vu l’emploi fictif qu’a occupé Fillon a Matignon...

Plus sérieusement, si on considère son usage extensif des avions de l’État pour ses déplacements privés, la probité de Fillon était déjà douteuse...

Je pense que qui vole un œuf vole un bœuf dans ce milieu. Quand on sait que Fillon à profiter de certains avantages sans beaucoup de scrupules, pourquoi ne pas penser qu’il n’en a pas profiter au maximum ? Y a pas de raisons...

@Fifi Brind_acier

Voir ma réponse au dessus...

Dire que les Insoumis veulent sauver l’Europe (euh, pourquoi pas les Alpes ou la planète Mars d’ailleurs... L’Europe est un lieu géographique...), est au mieux une marque d’ignorance, au pire un mensonge.

JLM se fout simplement de la procédure de sortie de l’UE, votre article 50 que vous mettez à toutes les sauces. Il veut mener sa politique sans tenir compte des traités, les rendant caduques de fait, ou forçant leur renégociation. C’est la réaction de nos partenaires qui dictera si la France restera dans une UE aux traités renégocier, ou si elle la quittera.

@Fifi Brind_acier

Les traités européens ne relèvent pas du droit international. Aucun traité ne relève du droit international. Un traité international est un accord entre des nations, et un accord n’est valide que tant que les deux partis sont d’accords, point. Aucune nation ne peut se lier les mains ad vitam æternam. Des traités internationaux (en particulier les traités européens qui sont des traités économiques et de transferts de souveraineté) ne peuvent en aucun cas concerner le droit international.

Le droit international concerne le droit des peuples à disposer d’eux mêmes, l’interdiction des guerres d’agression, l’inviolabilité des frontières, le respect du droit des minorités, etc. C’est uniquement la conformité des traités avec ces règles qui peut faire qu’éventuellement le respect d’un traité peut être forcé par le droit international. Rien d’autre.

Le droit international concerne l’ONU, c’est l’organisme charger de son application. Vous imaginez l’ONU se préoccuper des bisbilles entre États européens ? Vous avez entendu l’ONU sommer la Grèce de respecter les traités européens ces derniers mois ? C’est complètement absurde...

Cette obsession de l’UPR de vouloir sortir de l’UE en respectant la procédure à la lettre est à la fois contradictoire dans les termes et proprement risible.

Les traités européens deviennent caduques à partir du moment où ils ne sont plus respectés. Point. La procédure de sortie avec. Il y aura bien sûr beaucoup à négocier dans cette éventualité, mais sûrement pas dans le cadre des traités actuels.

Le position de JLM sur l’UE est de fait beaucoup plus radical que celle de l’UPR : l’UPR veut respecter les règles de l’UE, et JLM ne veut pas le faire, forçant la renégociation des traités, ou les rendant caduques de fait, au choix de nos partenaire.

Accuser JLM d’être trop « modéré » sur les questions européennes parce qu’il se fout de votre sacro-saint article 50 comme d’une guigne est, au mieux, comique.

@wesson

Je persiste à ne pas croire que Macron ait non seulement la moindre chance, mais en plus la possibilité de faire un bon score, au-dessus de 10%. Il n’est pas taillé pour une campagne électorale, et la droite libérale est déjà représentée par Fillon.

La « gauche libérale » est dans les choux. La « gauche libérale » représente le score que ferait Hollande au premier tour s’il se présentait. Même les gens modérés, même les gentils bourgeois ont compris ce qu’est vraiment le libéralisme, en France (normal), mais jusque dans les pays anglo-saxons. Ça sent très fort la fin du cycle Thatchéro-Reagano-Friedmanesque.

Pas beaucoup de place pour Macron là au milieu.

Cette soi disant droite du PS qui se rallie à Macron ? C’est qui ? Combien d’électeurs, combien de militants ? Le PS est devenu un parti de notables et d’élus. L’immense majorité des militants se sont barrés depuis longtemps. Qu’un certain nombre de ces élus se ruent sur ce qu’ils croient être un bonne gamelle (Macron) et une bouée de sauvetage ne prouve absolument rien, à part l’ambiance de « sauve qui peut » de cette fameuse droite du PS. S’ils sont si puissants que ça, pourquoi ne refondent-ils pas le PS à droite, comme le propose Vals (complètement oxymorique, mais bon...) ? Pourquoi les électeurs les rejettent-ils si fermement au point de n’avoir pas pu présenté le président sortant qui est sur leur ligne ?

Qu’un certains nombre de retraités de droite, votant partout et tout le temps, soient venus voter Valls aux primaires du PS ne prouve rien non plus.

Et je suis absolument certain que les sondages ne sont plus du tout fiables aujourd’hui (un des effets induits de la libéralisation des télécoms...).

Par contre, oui, qu’Hamon soit désigné par les primaires du PS est une mauvaise nouvelle pour Mélenchon, c’est certain.

@Fergus

J’espère que Valls va gagner. C’est le meilleurs truc qui puisse se passer.

Ils se boufferaient tous le nez au centre ou à droite (Valls, Macron, Fillon), laissant un boulevard à Mélenchon.