hunter

@ padawan werther :

Ben oui mon pauvre, croyez que si je pouvais faire autrement, je le ferai : alors comme j’ai autant le droit que vous d’utiliser un ordinateur, pour limiter mon impact consummériste :
1/ mon macintosh a plus de dix ans, restauré par mes soins, il marche très bien je le garde ! (acheté 100 € d’occas’, la personne le jetait, j’ai changé le disque dur récupéré sur une autre machine trouvée dans la rue !)
2/ deux de mes PC ont été assemblés par mes soins, tout en récup’ ( DD, mémoires, procs., boitiers.....que des copains jetaient !)
3/ un autre PC a été récupéré par mes soins dans la multinationale qui m’employait...il partait à la poubelle alors qu’en parfait état de marche ...contrats de renouvellement du parc info..avec une autre multinationale)
4/ mon dernier PC date de 1997...le seul dont j’ai acheté les composants neufs, pour les assembler moi-même (ça revenait beaucoup moins cher à l’époque) et il tourne toujours parfaitement.
5/ mon portable a plus de 5 ans d’âge !

Tout ça fonctionne en réseau, et se répartit les tâches de travail :ainsi, pas besoin d’inflation de puissance, à partir du moment où chaque machine n’est pas over sollicitée.

Bien entendu, elles ne sont jamais allumées ensemble (trop de consommation électrique) ; je fais travailler au maximum deux machines à la fois.

Alors oui, j’ai des machines, mais contrairement à vous qui devez en changer souvent, moi je répare, je fais durer, ainsi je ne me rue pas sur les derniers gadgets qui sortent !

Ainsi j’évite de cautionner le gaspillage ambiant le consummérisme effréné, et oui, j’aime pas les bagnoles, les camions, les avions, ça pue, ça fait du bruit, je signe et persiste.
D’ailleurs je bosse chez moi, comme pourraient le faire environ 80 % de mes contemporains,ce qui ferait moins de nuisances environnementales ! Ah mais oui j’oubliais, c’est vachement dur de ne pas pouvoir déblatérer sur X avec Y devant la machine a café !
Et puis pour se taper la rousse du 4ème, là c’est sur, voilou !

Ah j’oubliais, tous mes écrans sont des CRT, tous de récup’ ; le plus vieux à 17 ans !

Ma télé n’est pas Plate, HD, plasma, lcd, mais un bon vieux CRT de 1996 fabriqué en France, ça devient collector !
Mon scope (eh oui, je n’ai pas d’enregistreur DVD moi) date de 1996 aussi : entretenu, marche très bien.

Je roule principalement en vélo ou je marche, mais ma bagnole, quand je la prends, tourne au gaz.(elle a 5 ans, la précédente je l’ai gardée 12 ans, mais on me l’a rachetée, et je sais qu’elle tourne toujours (elle fut construite en 1986) Je l’ai changée pour la version marchant au gaz en fait.

Je fais moins de 5000 bornes par an, et vous ?

Je suis végétarien, et pour finir,......je vous emmerde !

Bien cordialement, cher bonbon original ! c’est bien ça votre pseudo non, en référence aux pubs débiles . ?

Si vous voulez parler de réduction d’impact sur l’environnement, avec moi vous êtes mal placé, car je prends un malin plaisir à consommer le moins possible, à réparer à récupérer.

Car il y a deux manières pour faire tomber ce système pourri :
1/ Kalachs, grenades, combats, confrontation directe
2/ Ne pas l’entretenir, donc consommer le moins possible ; j’appelle ça « la méthode cancer », bouffer le système de l’intérieur, car un système d’ultra consommation ne peut pas fonctionner sans consommateurs !

H /

PS : Actias, Sunlight, Marcel : merci de vos interventions.

Tout d’abord merci à l’auteur, Alexis pour le papier.

Il y a une chose que je n’arrive pas à comprendre : pourquoi certains, tiennent absolument à ce que la planète déborde d’une espèce en particulier, dont les effectifs ne cessent de croître, au détriment :
1/ de toutes les autres espèces
2/ du fonctionnement de notre planète, qui je me permet de le rappeler, est une BIOSPHERE, c’est à dire un ensemble d’ECOSYSTEMES.

Sur ce site :http://www.toupie.org/Dictionnaire/Ecosysteme.htm, vous avez une définition de la notion.
Au cas où vous auriez la flemme d’aller sur le lien, je vous en fais un pomme C/ pomme V :

"Etymologie : Terme forgé par le botaniste anglais George Tansley en 1935, du grec Oikos, maison et systema, réunion en un corps de plusieurs choses ou parties, ensemble.

Un écosystème est un ensemble dynamique constitué d’un milieu naturel ou biotope (eau, sol, climat, lumière…), caractérisé par des conditions écologiques particulières et des êtres vivants ou biocénose (animaux, plantes, microorganismes) qui l’occupent.

Il existe entre les différents éléments d’un écosystème des relations d’interdépendance sous forme d’échanges de matière et d’énergie. Le biotope et la biocénose forment alors un système indissociable en équilibre instable, mais qui est capable d’évoluer et de s’adapter au contexte écologique. Une modification rapide d’un ou plusieurs paramètres d’un écosystème conduit à une rupture dans l’équilibre écologique.

Exemples d’écosystèmes : une mer, un étang, une forêt, une montagne…

L’ensemble des écosystèmes de la Terre forme la biosphère.« 

Donc, si vous savez lire correctement notre belle langue française, je n’ai rien à rajouter tellement la clarté de cette définition est inversement proportionnelle à celle des eaux de notre pauvre planète !

A lire et relire la définition ci-dessus pomme C/ pomme V, qu’en déduit-on ?

La biosphère, est composée d’écosystèmes, dans lesquels interagissent plusieurs espèces !
Pourquoi ? A vrai dire, j’en sais rien ! Les croyants diront que c’est Dieu qui l’a voulu comme ça (et en fin de compte ça tombe bien, car s’il n’y avait que des humains, on devrait sans doute se bouffer entre nous non ?), les scientifiques, suite à leurs travaux, vous expliqueront que c’est assez bien conçu finalement, que tout ça représente un équilibre !

Dans les travaux des scientifiques et dans la définition ci-dessus citée, je ne vois en rien, aucun argument qui dise qu’une espèce en particulier, doive »dominer« absolument toutes les autres !
Si vous le voyez dans des travaux scientifiques, je suis prêt à l’admettre, si vous le démontrez.

D’ailleurs visiblement, comme tout ça est histoire d’équilibre, l’espèce en bout de chaîne alimentaire aurait même plutôt intérêt à ce que la notion de biodiversité soit respecté, sinon, c’est un peu comme scier la branche sur laquelle on est assis, pour reprendre une métaphore éculée, vous voudrez bien me pardonnrz.

Par opposition aux travaux scientifiques, si je regarde une peu dans des bouquins plus religieux, je peux constater qu’on peut trouver des concepts du genre : »croissez et multipliez« , ou encore (je cite de très vieille mémoire, donc la retranscription ne reflètera pas la VO) : » soumettez la Terre à vos besoins..« , bref des trucs de ce genre !

Je pense pouvoir en déduire que si certains poussent des cris d’orfraie à la moindre évocation de la limitation de la croissance géométrique des effectifs de la population humaine, ce sont sans doute de vieilles résurgences de sources religieuses, écrites à une période de l’humanité où il y avait 4 pelés et 3 tondus sur la planète, et où ces braves gens ne s’empiffraient pas de barbaque tous les jours, ne déchainaient pas la puissance d’un moteur à explosion pour faire 500 mètres, ne connaissaient pas l’énergie électrique, ni les matières plastiques, et où la seule pollution qu’ils engendraient était le CO2 de leur respiration, vite absorbé par les plantes. Autant dire que leur impact sur leur environnement était nul !

Mais il faut se réveiller là ! On est plus à cette période de l’histoire ! Oh oh, c’est le XXI ème siècle là !
Je me demande si les lapinistes bien pensants qui hurlent leur indignation, ne vivent pas dans le monde parallèle de Paul !
Où alors ils sont tellement privilégiés, qu’ils ne vivent pas dans les villes sans doute. Pas de pollution qui prend à la gorge, qui fait couler des larmes, pas de bruit de ces putains de saloperies de bagnoles qui passent 24 heures sur 24, sans oublier les putains d’avions, pas de densité de population dans les transports, dans le moindre espace, pas de béton hideux partout, que des belles forêts avec plein d’animaux qui gambadent...

Non mais vous vivez où les gars ! Pour ma part, 25 piges de région parisienne surpeuplée, dont 18 piges de boulot dans une multinationale à la con, du bruit, de la fatigue, du stress, et on est »que 6,8 milliards« , et il faudrait qu’on soit encore plus ?

On va où là ! Vous nous prévoyez quoi, »les monades urbaines«  ? excellent bouquin de Silverberg à relire ; robert de son prénom, ça se trouve facilement !

J’ai envie de gueuler »Kefaya« , ca suffit ! Assez de cette inflation galopante de gens !
La planète le gueule tous les jours, vous n’entendez pas ? Si vous avez une télé, faut regarder d’autres chaînes que TF1, ou alors jetez la ! Vous voulez quoi, que la biosphère prenne des mesures drastiques pour nous liquider, ou bien vous essayez d’entamer le processus vous-même, avec le plus de dignité et de respect possible ?

Parce qu’il est certes possible de continuer le processus, mais va falloir suivre l’exemple de l’Afrique : un burkinabais consomme autant d’énergie par an, que la télé en veille d’un français !
Si vous vous sous-alimentez aussi, là ça va : 10, 15, 20 milliards, ça va le faire !

Quel est votre but dans la vie, Mesdames et Messieurs les lapinistes débridés ? Etre 20 milliards à vivre comme des misérables, ou 2 / 3 milliards, à vivre correctement ?

Parce que personnellement, j’aimerais bien que tous les burkinabais puissent vivre comme moi !
Pas vous ?

En plus, chers adeptes de la procréation humaine déséquilibrée et déséquilibrante, vous savez que sans le savoir, vous faîtes le jeu du bon gros système bien pourri qui est en place ?
Je suis sûr que vous couinez sans cesse contre ce système, et vous avez raison, mais en voulant à tout prix que la population humaine augmente en effectifs, quitte à menacer sa propre survie, vous jouez leur jeu, à tous ces banksters, ces multinationales, qui permettent à a peine 5% de la population mondiale de s’ultra-goinfrer, en exploitant les 95 autres %  ! En raflant à leur seul profit, les ressources qu’ils ne partagent pas !
Eh oui, économie de marché, économie de masse, tout est lié !

Bien évidemment qu’il va falloir réduire les effectifs ! Prenez Malthus pour un con parce que ce qu’il disait ne s’est pas (encore) vérifié ! Et s’il avait vu bien plus loin que vous ne pourrez jamais voir, chers amateurs de la »quantité«  !

N’allez pas croire, dans une optique très complotiste, que les »maîtres du monde« veulent réduire la population mondiale, bien au contraire : ils assoient leur dominance et leur pouvoir, sur la progression géométrique des effectifs ; ils ont encore pour à peu près 20 piges de réserves de pétrole, donc ils vont continuer à bien se goinfrer pendant ces 20 piges, et quand les puits couleront à sec là, ils prendront les mesures qui s’imposent ! Ou alors ils partiront vers une autre palnète toute neuve :ils ont tout le pognon pour la recherche et la technologie, et après eux le déluge.....ils laisseront les autres crever ici, c’est vraiment pas leur problème !

A moins que la biosphère ne les devance......

Vous voulez quel avenir pour votre progéniture ? Quelques chose d’acceptable, où un tel enfer qu’à côté de ça, celui décrit dans vos livres sacrés est une douce rigolade !!!
On bouffera quoi à 15 milliards ? De la merde synthétisée dans les usines de Monsanto ?
C’est vraiment ça que vous voulez ? Ok alors allez-y, continuez....

Je précise que j’ai refusé d’avoir des enfants, sacrifiant à cette déontologie très personnelle, le seul amour de ma vie. J’ai commencé à m’appliquer à moi-même, ce que je préconise.
Je refuse de porter la responsabilité de créer une vie, pour que celle-ci se passe dans des conditions plus que difficiles, où qu’elle ne soit qu’une variable économique permettant d’enrichir les prédateurs qui nous gouvernent !

Comme le disait Paul dans un autre fil hier, moi aussi j’en ai assez de ce monde de compétition permanente, de concurrence ! N’étant pas certain que ma descendance sera à même de détruire ses semblables pour survivre (je n’aurais pas pu l’éduquer dans ce sens de toute façon), je préfère qu’elle ne voit pas le jour !

Mais peut-être est-ce pour ça que les lapinistes prônent leur expansionnisme à tout va :ils doivent être persuadés que leur descendance sera la plus forte, qu’elle sera à même de bouffer son voisin pour survivre !
Une bonne vieille loi de la jungle quoi, c’est ça l’avenir ?

N’oubliez pas que dans un combat, il y a un gagnant, et aussi un perdant...

 »homo homini lupus" qu’il disait  !

Tiens lui aussi il avait compris pas mal de trucs avant tout le monde non ?

H /

@ Enfoiré : Merci pour l’explication pour les « Krolls » !
Effectivement ça a l’air pas mal du tout !

Promis à l’avenir, je lis toutes vos publications sur Avox !

Et au plaisir de discuter encore avec vous...tant que que nos accès internet ici le permettent....parce qu’en Belgique, vous avez un Roi, mais nous on a un p’tit empereur teigneux, (que je désignerai dorénavant par l’acronyme « PET », ça lui va bien non ?) et j’ai eu ouï dire que le machin « internet » là, ça lui plait pas trop !
Paraitrait qu’il y a des zozos qui ne sont pas d’accord avec lui sur c’machin et qui le disent en plus......
Ah attendez, j’entends les chiens aboyer, et comme des bruits sourds de bottes dans l’escalier...désolé faut que j’y aille là !
Merde, ça marche bien hadopi finalement.....

Pénitentiairement votre ...et peut-être à bientôt ?

H /

PS : l’acronyme P.E.T est libre de tous droits, il peut donc être utilisé par tous les internautes auxquels il plaira, ce sera avec grand plaisir si ma petite création linguistique se répand sur la toile.......

jymb

Exact, pour eux nous serions même de ce sable, de cette poussière qui grippent les rouages, voilà pourquoi notre opinion importe peu ! Je pense que pour nos nouveaux « puissants », le mot « Démocratie » et le concept qu’il véhicule, est une horreur absolue !
Le peuple est fait pour être gouverné, dominé, exécuter les décisions prises par « ceux qui savent », et...c’est tout !

Lui demander voix au chapitre, le consulter ? et puis quoi encore ? ......
Qu’il s’occupe donc des ses affaires (divertissements en tout genre mis en place), et surtout qu’il bosse le plus possible, comme ça il sera crevé et n’aura plus d’énergie pour réfléchir, lutter, s’organiser....

Traité de Lisbonne, décisions en tout genre, allez allez, circulez, y’a rien à voir ! Retournez regarder TF1, et « faîtes nous confiance », on s’occupe de tout !

Bienvenue au XXIème siècle !

H /

Mohammed,

Tout le monde a le droit de s’exprimer ici, et je suis ravi que vous puissiez utiliser votre droit d’expression (je vous en remercie aussi d’ailleurs), toutefois, vous me semblez quand même un peu hors sujet.
Le pouvoir hégémonique que vous mentionnez, n’est pas que d’origine européenne me semble-t-il, et je crois que vous faîtes erreur en voulant trop simplifier la problématique : il n’est plus question d’opposer deux camps (à savoir l’occident à un autre pôle) ! Dans cette problématique, toute la planète est concernée, car sachez que les populations de ce fameux occident, souffriront autant que celles de votre autre pôle supposé !
Il y a bien une dichotomie qui s’annonce, mais elle est plutôt du genre « puissants » contre « plèbe » !

Les « puissants », n’ont pas de frontières, leur objectif est la domination de la planète, et ce quelque soit leur couleur de peau, leur religion, et l’endroit géographique où ils officient,et par analogie vous l’aurez compris bien sûr, le terme « plèbe » désigne tout le reste de la population mondiale, quelque soit sa localisation géographique, sa religion, sa couleur de peau, etc.....

Pour simplifier, par rapport à l’effectif de population humaine mondiale, dans la catégorie « puissants » (qu’il m’arrive parfois d’appeler « nos bons maîtres », mais vous l’aurez compris, c’est ironique), nous pouvons estimer les effectifs à disons entre 9 et 10% de l’effectif total.

Mathématiquement, les 90 autres pourcent, seront regroupés dans une classe unique (là, la terminologie est large, faîtes votre choix : plèbe, dominés, peuple....), au service de la première.

Ah certes j’oublie une caste intermédiaire : celle que j’appelle les « armés » : ce sont ceux qui au service des « puissants » seront chargés de faire régner leurs ordres et leurs décisions prises, sur les « dominés » ; Nous les appellerons « flics », « militaires », « milices privées », à votre guise ; d’où nécessité d’un gouvernement mondial, banque mondiale,forces armées mondiales, monnaie mondiale et tutti quanti !

Je simplifie à l’extrême, mais c’est volontaire ; il y a bien sûr d’autres castes dont auront besoin « nos bons maîtres » (des informaticiens, des médecins, des chimistes..) mais disons que tous ces individus seront la courrie de transmission et la force exécutante des puissants : ils ne peuvent pas tout faire :ils imaginent, ils tirent les ficelles, mais n’allez pas leur demander d’implanter un RFID sur un membre de la plèbe, il ne savent pas faire, il leur faut un employé ou une machine pour faire ça.

Donc je crois que nous, futurs dominés, actuelle plèbe, (je m’inclus tout à fait dans cette catégorie, mais peut-être n’est-ce pas votre cas ?) quelque soit notre couleur de peau, notre situation géographique, notre conviction religieuse, aurions tout intérêt à sortir d’une dichotomie primaire que « nos bons maîtres » nous inculquent depuis des lustres, dans la grande tradition du grand principe de l’ami Machiavel : Diviser pour mieux régner !
Plus on se fout sur la gueule entre nous, plus il sera facile de nous blouser !

Pour conclure, nous ferions mieux de nous parler, de nous entraider, de nous soutenir,de nous préparer, nous la plèbe de tous les coins de la planète, car c’est un petit peu nos vies et nos libertés qui sont en jeu là !
Ne sombrons pas dans la caricature, nous faisons ainsi le jeux des puissants.

Fraternellement votre.

H /