JPC45

Léon, j’ai l’impression que vous progressez sur ce sujet d ela retraite ? mes commentaires ont il particpé à ces progrès ?

Sur le rendement, vous vous trompez surtout au vu de la démograhie.

Sur les parties non contributives : ce n’est pas l’esprit qui le permet. Je crois que vous avez une fausse idée de la répartition. Dans notre système actuel (en fait il y a 2 systèmes : un en point l’autre non, un à cotisation définie, l’autre à prestation définie), vous touchez en fonction que vous avez cotisé (plus vous cotisez plus vous avez de retraite). Le système par capitalisation (enfin celui auquel vous pensez) ne se distingue pas de ce point.
On peut dans les 2 cas avoir un minimum contributif (et non un minimum veillesse) et imaginé que les majorations (pour enfants ou de réversion) soit pris aussi en charge par la solidarité.

Le minimum veillesse, dans tous les cas, existe car n’est pas lié aux systèmes de retraites (c’est un minimum que l’on verse à tous le monde, retraité ou non sous conditions de ressources)

On va jouer à mon jeu favori : le chat et la souris.

Alors le Préfon, ce n’est pas un régime complémentaire mais supplémentaire !

La conversation est bien partie, je sens que je vais m’amuser...

Alors oui le préfon je connais très bien. c’est un contrat dit article 441. A mon avis, il n’y a pas plus de 10 spécialistes en France sur ce genre de sujet...

Pour votre gouverne, un article 441 (donc le Préfon) n’est pas en toute rifgueur un régime par capitalisation. C’est bien plus compliqué que ça. D’ailleurs, il n’y a pas de provision mathématique sur ce genre de contrat. Il y a une provsion que l’on appelle provision technique spéciale (PTS pour les spécialiste) qui est une provision globale du régime.

ce n’est pas clair ?

les salariés du privé cotisent à la CNAV et aux régimes complémentaires (AGIRC et ARCCO). Leur retraite sera donc la somme des droits acquis dans ses différents systèmes. C’est l’histoire qui a voulu cela.

Pour les régimes spéciaux on a pas ces 2 étages. On en a un seul. On cotise à une seule caisse, celle de son régime spéciale.

Ainsi pour comparer les taux de cotisations d’un salarié du privé, il faut sommer toutes les cotisations retraites (CNAV+AGIRC+ARCCO) qui est comparables (et supérieur) à ce paie un salarié d’un régime spéciale.
Comparer seulement les cotisations CNAV (en ignorant les cotisations AGIRC et ARCCO) avec les cotisations d’un régime spécial et donc inadapté.

Pour aller un peu plus loin il faudrait inclure les cotisations patronales (et non seulement les cotisations salariales), comparer les assiettes, et j’en passe.

C’est plus clair ?

Léon, il y a des choses interessantes dans ce que vous dites et des affirmations, sans fondement.

Affirmer que la répartition a un meilleur rendement que la capitalisation me parait une affirmation sans fondement et même fausse en toute rigueure.

Quand au femme aux foyers, ce n’est pas la répartition qui paie mais la partie non contributive du système de retraite.

Votre meilleure remarque reste sur l’inflation

Pour votre gouverne, je connais très bien le sujet de la retraite (c’est mon métier)

Pour votre gouverne, il faut comparer les cotidations versés par les salariés du privé au régime obligatoire (CNAV et non CNAM, imprecision de ma part) et aux régimes complémentaires 5AGIRC et ARCCO) pour le comparer au taux des régimes spéciaux, autrement dit les régimes spéciaux joue le rôle du régime obligatoire et du régime complémentaire

Pour TF1, vous repasserez