Karash
22 ans. Étudiant. Défaut : Essaie toujours de tout comprendre.Croire n'est pas suffisant.
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- Premier article le 08/02/2012
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« Cela fait un siècle que la physique quantique nous apprend que la matière, qui est constituée de vide en tout état de cause, n’a aucune caractéristique physique définie tant qu’une acte d’observation conscient n’a pas eu lieu. »Navré de devoir repétér ce mot, puique vous avez fait preuve de fair play en m’accordant cette longue réponse, mais ceci est l’idiotie qui corrompt toute votre argumentation.1/ La matière n’est pas « constituée » de vide, c’est l’univers qui est essentiellement constitué d’espace vide, y compris à l’échelle atomique.2/ La décohérence quantique ne nécessite absolument pas l’intervention d’un observateur humain pour se produire. Si cette proposition était vrai, comment expliquer les innombrables obervations montrant que notre émergence est un épiphénomène à l’échelle l’univers, qui a évolué pendant des milliards d’années sans nous ?3/ Quand vous dites « la conscience crée les caractéristiques de la matière » vous énoncez de travers ce qu’on appelle le principe anthropique, largement dépouillé de tout ésotérisme par un physicien célèbre, justement spécialiste en physique quantique (et en astronomie), nommé Stephen Hawking dans de nombreux ouvrages.4/ « Nous faisons tous partie d’un vaste champ de conscience unifié et avons tous une influence sur tout le reste, de même que nous subissons l’influence de tout le reste » ceci est un truisme. Et comme tous les truismes, cette proposition n’a aucun intérêt. Nous faisons partie de l’univers, et sommes donc reliés, via l’univers, à tous les autres constituants de l’univers, ne serait ce que par l’action de la gravité. Ca nous fait une belle jambe. Ce n’est pas ça qui va nous dire si notre conscience est autre chose qu’un phénomène d’émergence du à l’énorme densité de connexion interneuronales dans notre cerveau (Un autre exemple d’émergence est l’allumage d’une étoile, qui se produit automatiquement quand est présent du gaz interstellaire en quantité suffisante. Il suffit juste de laisser le temps à la gravité de faire son boulot)D’autre part, j’ai consulté les synopsis de livres que vous avez indiqué sur la conscience « sans support corporel ». Il s’agit essentiellement, si je ne m’abuse, de travaux censés démontre la persistence de la conscience après la mort clinique. Ma foi, pourquoi pas, mais tout comme pour les ovnis, avant de passer aux hypothèses « fantastiques », il faut écarter toute possibilité d’explication moins complexes (principe du rasoir d’ockham, un des principes scientifiques de base), comme la possibilité d’une méconception de la mort clinique par la médecine actuelle. La mort clinique est déclaré, je crois, après que l’activité cardiaque, et l’activité électrique cérébrale soient au point mort depuis X secondes. Mais l’essentiel des synapses utilisent des liaisons chimiques, et il est possible, par exemple, qu’une activité chimique impossible à mesurer avec les moyens actuels continue à se dérouler pendant une brève période malgré la « mort clinique » apparente.A propos des livres de « philosophie de la physique quantique », malgré vos 6 titres, il me semble qu’un seul, celui sur le tao de la physique, supporte vos affirmations, et le fait est que celui ci a été démonté par de nombreux sites rationnalistes (charlatans.info, les sceptiques du quebec, AFIS) Avez vous seulement consulté ces critiques, ne serait ce que pour les réfuter, avant de répéter ce qui est écrit dans vos bouquins d’ésotérisme quantique ?Sur le reste, vous me dites de prendre du recul, surement pour mieux percevoir le « bon chemin » sur lequel vous suivre. Le fait est qu’on a toutes les raisons de penser que cette voie alternative, c’est la voie de la déchéance à court terme ; de la mort personnelle par ingestion excessive de psychotropes ou par suicide, ou de la mort génétique par négligeance de votre descendance. Je ne vous le souhaite pas, mais c’est pourtant si vous pouviez prendre un peu de recul sur votre situation, je suis sur que vous diriez la même chose.Bonne continuation. -
A daniel paul
Si vous ne comprenez pas la bêtise qui consiste à imposer le fait de produire des richesses, je ne peux rien pour vous. J’ai de mon côté Maurice Allais, qui était lui aussi en faveur d’une fiscalité basée sur la possession individuelle de capital (via l’ISF), et sur la consommation individuelle (via la TVA), pas sur l’imposition des revenus du travail, ou des entreprises. Ca n’empêche pas de faire de la redistribution, ou de continuer à avoir des services publics. Il s’agit seulement de faire en sorte que la fiscalité détruise le moins possible la base sur laquelle elle porte. -
A l’auteur :
Je concède volontiers le fait d’être un peu HS, mais pas tant que ça.Moi aussi, j’ai tenté d’expliquer pourquoi ne pas affronter le tabou de la mort est préjudiciable. C’est préjudiciable parce que cela égare les gens des enjeux réellement importants de leur vie, et à l’échelle d’une civilisation, ça pose énormément de problèmes.Cela ne me pose pas vraiment de problème d’être meprisé par une personne qui dit le plus sérieusement du monde « nous savons aujourd’hui que l’esprit définit la matière et que la conscience existe sans le support du corps » car ceci est soit un mensonge éhonté, soit une idiotie totale. Il n’existe aucune preuve de ce que vous avancez. La crainte de la mort est légitime. Vous ne pourrez jamais changer ça.Tout comme affirmer que « l’Humanité est Une » ou que les occidentaux de souche sont une invention est d’une naïveté confondante, achève de montrer que vous n’avez ni culture scientifique, ni culture historique, que vous êtes complètement hermétique à la réalité, dans le déni le plus total.Vous voudriez vivre dans le monde des bisounours, et lorsque la réalité persiste à vous rappeler les règles du monde présent, qu’à celà ne tienne, vous imaginez une parade pour rendre intellectuellement confortable le déni.Si la confrontation avec une pensée matérialiste et rationaliste vous perturbe, ce n’est pas grave, vous n’avez qu’à faire comme d’habitude : ne pas regarder. -
Vous parlez d’affronter le tabou de la mort, mais au final, vous fuyez comme tous les autres.
L’immortalité de l’âme, c’est le remède antique à une angoisse vieille comme le monde. Une idée impossible à prouver, et donc inutile sinon pour manipuler des faibles d’esprits. Le seul moyen connu, concrètement, d’accéder à une certaine forme d’immortalité, c’est par la transmission de nos gènes, et de nos connaissances, à notre descendance. Combattre la mort, c’est possible, c’est même et surtout l’objet d’attention de chaque instant de chaque être vivant non humain, gardé du fait de son infériorité intellectuelle d’être sensible à l’imagination perverse dont son capables les êtres humains pour tenter de dominer leurs semblables. Combattre la mort, c’est se battre pour s’assurer, autant que faire se peut, d’une descendance pérenne. Et malgré toute les déviances dont peuvent être victimes les hommes, pour la plupart, à moins de mourir brutalement, ils finissent par être ramenés, tôt ou (trop) tard, dans le droit chemin par leurs tripes.Au final, ce qui est a craindre, ce n’est pas la mort. C’est l’égarement. D’où le danger qu’il y a à rejeter mentalement l’idée de la mort, car la mort est au final un genre de boussole intellectuelle. C’est normal que certains vicelards poussent leurs congénères vers l’égarement, les poussent à sacrifier l’avenir de leurs enfants au confort présent, tout en restant, eux, sur leurs gardes, envisageant le futur après eux, organisant la transmission, etc. Ce qui l’est beaucoup moins, c’est l’énormité de l’anomalie actuelle, avec des occidentaux « de souche » en pleine apocalypse démographique, à une échelle jamais connue en période de paix. Ce ne serait encore pas si grave si ce n’était couplé à un grand remplacement par des populations immigrées qui, s’il se prolonge, mènera inéluctablement au retour des guerres civiles en occident. -
Que la science soit dans l’impasse, c’est fort probable. Que le système de la recherche scientifique soit complètement pourri par le carriérisme, les mandarinats, la course à l’argent, l’enfermement dans la conception de « modèles informatiques » incontrolables, c’est certain. Mais il n’y a aucune raison pour que la fin du système induise la sortie de l’ornière théorique de notre vivant. Ce système pourri ralenti certainement le processus, mais personne ne sait combien de temps cela prendrait dans un système sain. A vrai dire, le grand craquement économique qui s’approche à toute les chances d’emporter toute la recherche scientifique (notamment la figure du chercheur professionnel) dans les limbes pour des décennies, corrompue ou pas.
Il faut faire le plus possible maintenant, avec les outils disponibles aussi imparfaits soient ils, et dans le contexte actuel aussi pourri soit il, car malgré tout on a de ne grandes chances de ne pas retrouver des conditions « aussi bonnes » avant des décennies, si pas plus.
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