logan

@logan
Que tu poses des limites dans l’immigration pour des questions d’organisation, ça c’est compréhensible, mais c’est en sachant que dans des situations exceptionnelles, ces limites elles vont pas être applicables.
Par exemple si il y a une guerre dans un pays voisin ben tu vas pas avoir d’autre choix que de construire à la va vite des camps de réfugiés et d’organiser une prise en charge et une aide sanitaire.
Les gens, ils fuient la guerre, ils vont venir peu importe les lois que tu mets en place.
Mais après dans la limite du raisonnable pour l’immigration normale tu peux très bien faire patienter des personnes en leur disant que ça sera bon l’année prochaine. Mais à partir du moment où tu pars dans un délire xénophobe, ben les gens vont venir clandestinement.
Il vaudrait mieux que les gens qui veulent venir en France aillent voir l’ambassade et que celle-ci organise le transport et les conditions d’accueil, plutôt que d’obliger les gens à venir clandestinement par leurs propres moyens et à risquer leur vie par exemple pour ceux qui viennent par la mer méditerranée.
C’est du bon sens tout ça.

Ce qui ne l’est pas c’est ton délire raciste.

Que l’immigration puisse créer des problèmes et des tensions personne ne le nie, mais il y a des solutions pour s’en sortir, toi tu t’en sers comme justification pour ton délire suprémaciste blanc, c’est ça la réalité.

@Yukimuras
Dans un pays digne de ce nom on accueil nos frêres humains on ne leur ferme pas la porte pour reprendre votre fantasme ;) On fait preuve de solidarité face aux adversités auxquelles on peut tous être confrontés un jour ;)

Alors je t’explique une chose, la souveraineté vois-tu elle a des limites, et non un peuple souverain doit respecter les droits humains.
Par exemple le peuple même souverain a pas le droit de décider de tuer pour ta couleur de peau ou tes opinions. Même si on organisait un référendum pour te zigouiller parce que t’es un gros raciste. Ben même moi qui aime pas trop les racistes comme tu peux le constater je défendrait tes droits et je m’opposerai à ton exécution.

Donc non t’as pas le droit de décider qui a le droit de vivre en France, et comme t’as pas le droit de décider qui a le droit de vivre dans ta ville, comme tu n’as pas le droit de décider qui doit vivre dans ton quartier, tout comme tu n’as pas le droit de décider qui doit vivre à côté de chez toi comme voisins.
Non tu n’as pas ce droit.

@Yukimuras
Non on ne peut pas contrôler les flux migratoires.
Bien sûr par des moyens coercitifs injustes et inhumains tu peux empêcher que des gens viennent dans ton pays.
Mais les migrations sont un phénomène mondiale. Et si toi tu fais ça, tout ce que tu réussis à faire en fait c’est à pousser les gens à aller ailleurs. Si les gens partent c’est qu’ils ont des bonnes raisons et elles vont pas disparaitre.
Donc ça pose quand même un sacré problème éthique, je sais que j’utilise un gros mot et que peut être il ne fait pas partie de ton vocabulaire, mais il faut bien qu’ils aillent qqpart ces gens.

Alors espérons que non mais peut être que vous serez au pouvoir et que vous ferez de la France une forteresse pour rester entre blancs catholiques et que vous aurez réussit à trucider les poches de résistances gauchistes qui pouvaient encore semer le trouble dans votre paradis suprémaciste blanc, mais à un moment les autres pays autour ils vont pas trop apprécier que tu prennes pas ta part dans l’acceuil des migrants et des réfugiés.
Donc je pense pas que ton paradis ça dur vraiment longtemps.

Surtout que les migrations vont s’accentuer à cause du changement climatique du manque de ressources etc ...

@Yukimuras
Je sais que c’est une métaphore, en fait je me moques des images que tu as dans la tête si t’avais pas compris. Parce que le problème c’est qu’elles te font perdre la notion de la réalité.

Car techniquement n’importe qui peut poser le pied sur le sol français, rien ne l’en empêche effectivement, mais ça c’est le cas de n’importe quel pays.

Mais sinon pour venir légalement, non n’importe qui ne peut pas obtenir les papiers. Je pense pourtant que tu as dû applaudir des deux mains à chaque loi qui criminalisait tjrs plus l’immigration, donc tu le sais ce que tu racontes est faux.

Et même moi qui suit contre la criminalisation de l’immigration, je ne suis pas non plus pour que n’importe qui puisse rentrer sans le moindre contrôle.

Justement le fait de criminaliser l’immigration va certainement pousser des gens à renoncer ou à réessayer une autre fois, mais une partie va quand même venir, et cette-fois illégalement.

Donc ce que moi je propose c’est du bon sens, ça permet de savoir qui rentre et qui sort, c’est une question de sécuritaire, une question sanitaire, et c’est quand même mieux pour s’organiser derrière.

Donc t’es juste de mauvaise foi mec, tu peux être honnête et dire que pour toi les lois en place ne sont pas suffisantes, et là on pourrait débattre honnêtement. Je t’expliquerais l’absurdité de vouloir contrôler des choses qui dépendent de ce qui se passe dans le monde et qui n’est pas sous notre contrôle.

Mais à la place tu fantasmes une histoire de portes qui sont totalement ouvertes et de gens qui rentrent comme ils veulent.
Et le pire c’est que les clandestins c’est toi qui les crée par les restrictions que tu plébiscite.

@Eric F
« Ma conception est plus concrète : il serait plus juste d’éviter les situations qui conduisent à des dizaines ou centaines de milliers de morts, un amas de ruines, des mines pour des siècles, et des exilés pour des générations ; »

Les Ukrainiens ne vont pas renoncer à leur souveraineté parce que Poutine les menace.
Aussi, ce n’est pas de leur faute s’il y a une guerre, ils n’ont fait que légitimement exercer leur souveraineté.
C’est bien uniquement la faut de Poutine. Qui n’a aucune légitimité et aucun droit de décider ce qui se passe en Ukraine.

Si vous n’intégrez pas les notions de vérité de justice et de légitimité, alors oui vous pouvez tout relativiser et tout mettre sur un même plan.

Et je ne suis pas dupe, je comprends très bien que c’est une façon détournée de justifier l’injustifiable.