logan

@samy Levrai
Alors personnellement je ne suis pas en guerre donc je ne me prends aucune raclée...
Ensuite l’histoire des bombardements de la population civile c’est un hoax.
Et les accords de Minsk étaient un mensonge pour tous les camps. Donc il est ridicule d’en parler comme si c’était dommage de pas les avoir respecté, ou alors faut être extrêmement naïf.

Les référendums qui ont eu lieu pour annexer les territoires sont totalement illégitimes. Et si ce n’est pas étonnant qu’un dictateur comme Poutine en vienne à corrompre des outils comme le référendum, ce qui est plus inquiétant c’est que ça ne vous pose aucun problème.

@Xenozoid
Ben aujourd’hui effectivement une résolution du conflit par référendum parait compromise. Je ne fais qu’expliquer comment ça doit se passer si on veut procéder ainsi pour que cela soit légitime.
L’inverse est aussi vraie, organiser un référendum sur un territoire en plein conflit, c’est tout aussi manipulateur.
Le seul vrai référendum qui a eu lieu c’est celui sur l’indépendance de l’Ukraine vis à vis de l’URSS et à plus de 90% dans toutes les régions même les régions à majorité russophones la réponse était oui.
Les référendums organisés par la Russie pour annexer les territoires sont évidemment totalement illégitimes.

@roman_garev
Y’a pas de nazis ni de génocide. Faut te calmer. Faut pas croire tout ce que dit Poutine.

La tâche de l’armée ukrainienne est rendue difficile par le contexte international. En voulant que la guerre reste dans les frontières de l’Ukraine pour éviter une escalade, ses alliés la contraignent à venir s’empaler sur les fortifications établies par l’armée russe.
La décision est difficile à prendre car si escalade il y a cela serait peut être encore pire, mais il vaudrait mieux pour les ukrainiens d’apporter la guerre en Russie et ainsi de contourner ses défenses et d’obliger l’armée russe à créer des ouvertures et à s’exposer.

On voit bien dans ce cas que seul un référendum être légitime, mais ce que beaucoup de gens oublient, c’est qu’un référendum inclue le vote de tous les citoyens, et évidemment pas uniquement de ceux qui vivent sur un territoire.
Un tel référendum a du sens dans un 2ème temps.
Donc ici il faudrait d’abord un référendum sollicitant tous les ukrainiens pour savoir s’ils sont d’accord pour qu’un référendum d’indépendance soit organisé sur tel ou tel territoire de l’Ukraine.