Jean-Luc Picard-Bachelerie

@LeMerou

Désolé, mais vous parlez de ce que vous ne connaissez pas. Du reste, si vous aviez lu le glossaire, vous auriez trouvé quelques mots qui montrent que les Athéniens se méfiaient comme de la peste des démagogues. Ils avaient prévu l’ostracisme pour eux. Et les Athéniens votaient chaque année pour savoir qui était ostracisé pour 10 ans. Ils avaient aussi l’Antidosis pour faire payer les riches sans qu’ils puissent y échapper. Il y avait aussi le Graphè Paranomon :qui permettait d’attaquer un citoyen qui avait proposé une loi illégale ou contradictoire. Si celui-ci était reconnu coupable, il était passible de l’Atimie, c’est-à-dire la perte de tous ses droits civiques. Et lorsque vous dites que la démocratie est bien écrite, je dirai « mon oeil », vous n’en avez pas lu une seule ligne pour dire des faussetés pareilles.

@Et hop !

Je suis intéressé par vos sources

Pour moi, ces ultras riches forment une oligarchie méta-gouvernementale internationale, j’en suis convaincu. C’est une petite caste qui s’entend très bien pour faire avancer l’ensemble de leurs intérêts. On les a vus faire allégeance à Trump en janvier 2025. 

Pour Sieyès et ses anachronismes, je ne les vois absolument pas comme cela, car les raisons qu’il invoquait, sont toujours les raisons invoquées maintenant alors qu’elles n’ont plus de réalité : 

Disponibilité  : il suffit d’organiser le travail autrement, et mettre en place un« misthos ».

Maîtrise des sujets :

les Français (et dans la majorité des pays) vont désormais tous à l’école et beaucoup d’entre eux vont à l’université. Lorsque je lis la littérature d’Agoravox, il ne me semble pas lire des gens non instruits. En 1789, c’était un véritable argument, mais plus maintenant. 

Nombre  : du temps de la démocratie athénienne, tous les citoyens n’étaient pas réunis sur la Pnyx. Il y avait une sélection. Par contre, tous pouvaient prétendre à y être. Tous les citoyens avaient la possibilité, à égalité de voix, de participer à la délibération. C’est un faux procès de dire qu’on ne peut pas faire débattre des millions de personnes ensemble. Cela n’a jamais fait partie du projet démocratique. A Athènes, il y avait un tirage au sort. Au XXIe siècle, on peut trouver plein de formules différentes. L’essentiel, c’est que tous les citoyens aient la possibilité de faire valoir sa voix, ses idées au sein d’une délibération.

Superficie  : à peu près la même réponse 

@L’apostilleur
Pisistrate est l’exception qui confirme la règle. Celui-ci a accédé au pouvoir par la ruse et non parce que la démocratie avait prévu ce cas de recours. Il ne vous a pas échappé qu’il est arrivé au pouvoir après Solon, c’est-à-dire dans une démocratie naissante qui n’avait pas encore prévu toutes ses défenses contre la tyrannie. Tocqueville n’est pas la meilleure référence pour parler de la démocratie athénienne. Depuis, les recherches ont avancé. Avec Christophe Pébarthe notamment.

@Eric F
​Restituer un glossaire ne veut pas dire que toutes les idées d’il y a 2500 ans sont bonnes pour le monde d’aujourd’hui, cela va de soi. Pour autant, tout est-il à jeter ? Ce glossaire a pour utilité de faire remonter à la surface des concepts délaissés, voire totalement oubliés. Comme vous avez dû vous en apercevoir, nous sommes à une époque de rupture (la multicrise nous y oblige). Cela veut dire que les Français sinon tous les terriens en sont à imaginer un autre monde et il n’est pas inutile de remuer les méninges en les provoquant sur des des choses venues d’ailleurs.
Une fois que vous avez dénoncé l’utopie des tribus (chose curieuse du reste, c’est que ces tribus ont été créées pour stopper le communautarisme social, la gentrification. C’est-à-dire une idée inverse à l’idée qu’on se fait de la tribu habituellement.