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  • Premier article le 26/11/2009
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  • ObjectifObjectif 4 mai 2012 19:37

    @Luc-Laurent Salvador :

    "Autant je suis pour la distribution du pouvoir, autant pour la croissance de la masse monétaire, je pense qu’il faut une régulation efficace et donc centralisée."

    Et alors ? Dans une coopérative monétaire équilibrée, il y a bien sûr une coordination entre les citoyens. Cette coordination est définie par les 5 principes suivants :

    1. Toute création monétaire est réservée aux citoyens : c’est le droit de vote économique ;

    2. La création monétaire est transparente et équilibrée : chaque citoyen en reçoit la même part.

    3. La création monétaire est récurrente : la masse monétaire est augmentée de 1% chaque mois.

    4. Nul ne peut vendre ou louer ce qu’il ne possède pas à l’instant de l’établissement du contrat.

    5. Nul ne peut prélever des intérêts sur la monnaie : c’est une unité de compte, pas une valeur.

    Peut-on faire plus simple ?

    "l’histoire montre qu’un peuple en maîtrise de sa monnaie (comme de ses ressources et de sa puissance de travail) peut être florissant alors qu’il n’a pas mis en oeuvre ce que vous proposez.« 

    Au début oui, comme dans tout système pyramidal, mais jamais plus de 2 générations sans guerre économique... Demandez aux clientsde Madoff, ils étaient tous très contents au début !

    Mais dans l’histoire, vous semblez juste oublier l’invention de l’écriture, issue de la comptabilité des échanges économiques sur des boules d’argile (donc sans valeur matérielle), qui aussi inventé le principe de l’enveloppe soleau actuelle et le mot »calcul"...

    « Dès lors j’infère que ce que vous proposez n’est pas nécessaire. »

    Relisez les démonstrations mathématiques de la TRM avant d’inventer des inférences smiley

    "Et pour le moment, je préfère faire simple.« 

    Comment faire plus simple que les 5 principes présentés ci-dessus et dans cet article ? Vous pensez que essayer de maintenir stable un système par essence instable car assymétrique sera simple ?

     »Le 100 % monnaie me satisfait amplement.« 

    Une monnaie équilibrée est 100% monnaie : toute création par des banques privées lors de crédit y est interdite, par application des principes 1 et 2.

     »Si vous voulez me convaincre le moins du monde, expliquez moi comment sera (idéalement) régulée la croissance de la masse monétaire avec votre approche distribuée ou collective..."

    Distribuée et collective ! Avec une synchronisation parfaite, puisque chacun reçoit la même part de nouvelle monnaie sur son compte chaque mois : c’est l’application des principes 2 et 3...

    A votre disposition pour plus de détails !



  • ObjectifObjectif 4 mai 2012 10:55

    croa a écrit : « Il n’y a que les états qui puissent gérer une telle économie. »

    Justement non, il n’y a que le Peuple, ie l’ensemble des citoyens qui peuvent gérer une économie monétaire : car les personnes cachées derrière l’Etat finissent toujours par détourner le pouvoir de la monnaie.

    En France après 1945, c’est bien l’Etat qui créait la monnaie par les crédits des banques nationalisées. Or les élus politiques ont réussi à persuader les citoyens de privatiser les banques, avec la création monétaire en paquet cadeau.



  • ObjectifObjectif 4 mai 2012 10:50

    Vous dites n’importe quoi, je n’ai pas inventé la TRM : Théorie Relative de la Monnaie : cf http://www.creationmonetaire.info/2011/06/theorie-relative-de-la-monnaie-20.html

    Justement, c’est bien parce que ce sont les citoyens, les humains, qui produisent les richesses et les échangent, que ce sont eux qui créent la monnaie en un contrat commun.

    Le but de ces discussions est de faire comprendre aux humains qu’en donnant sans réfléchir leur droit naturel de création monétaire à quelques personnes qui ne peuvent pas assumer ce pouvoir trop grand pour des humains, ils courent à la catastrophe, qui est ce que nous rencontrons aujourd’hui.

    Nous sommes d’accord sur le « 100% monnaie », qui signifie précisément « crédit avec 100% de monnaie pré-existante » ie sans création monétaire par les banques privées, ni plus ni moins.

    Vous défendez l’option « création par l’Etat, qui le donne aux banques privées choisies par des fonctionnaires ou des élus, qui louent cette monnaie moyennant bénéfice sous forme d’intérêts, aux citoyens choisis par les banquiers » : rien de changé pour le citoyen standard, il continue à louer la monnaie qui lui appartient pourtant en principe, mais seulement s’il est un amis d’un banquier.

    Je défend une monnaie équilibrée : la monnaie résulte d’un contrat multi-parties entre les citoyens, par lesquels ils reçoivent chacun gratuitement une part de la masse monétaire créée par ce contrat. Ils peuvent ainsi financer leurs projets, seuls ou à plusieurs, et cela résout la plupart des problèmes économiques actuels. cf http://www.agoravox.fr/actualites/economie/article/pour-un-systeme-monetaire-112936.



  • ObjectifObjectif 3 mai 2012 20:51

    Alors remettons là bien directement dans les mains du Peuple, ie de chacun des citoyens !

    Car l’escroquerie réside préciséement dans le fait de faire croire que l’Etat c’est le peuple...

    Et je vous ai aussi répondu que,en France, la création monétaire est aux mains des banques privées uniquement parce que ces banques nationalisées en 1945 par le CNR (sauf 2 protégées par Gaulle, dont la future Paribas) ont été privatisées sans prévenir les citoyens que la création monétaire était dans le paquet cadeau.

    Donc oui, le principal problème quand la création monétaire est un monopole d’Etat, est bien de protéger la création monétaire des élus et fonctionnaires au mieux incompétents et au pire corrompus.

    Faisons directement un monopole de tous les citoyens, et ce problème sera réglé, ainsi que :
    - celui de la neutralisation de l’inflation monétaire ;
    - celui de la création d’un revenu inconditionnel de base, et avec le problème du financement de la politique sociale ;
    - celui du financement des petits entrepreneurs locaux, le vrai moteur de l’économie ;
    - celui du vote démocratique sur le choix des projets à financer ;
    - celui de l’assèchement des sources de financements de la spéculation et de la corruption par les crédits bancaires favorisant les amis et parents (cf rapport sur la faillite des banques islandaises),
    - et la liste n’est pas exhaustive...



  • ObjectifObjectif 3 mai 2012 20:45

    En France, elle est aux mains des banques privées uniquement parce que ces banques nationalisées en 1945 par le CNR (sauf 2 protégées par Gaulle, dont la future Paribas) ont été privatisées sans prévenir les citoyens que la création monétaire était dans le paquet cadeau.

    Donc oui, le principal problème quand la création monétaire est un monopole d’Etat, est bien de protéger la création monétaire des élus et fonctionnaires au mieux incompétents et au pire corrompus.

    Faisons directement un monopole de tous les citoyens, et ce problème sera réglé, ainsi que :
    - celui de la neutralisation de l’inflation monétaire ;
    - celui de la création d’un revenu inconditionnel de base, et avec le problème du financement de la politique sociale ;
    - celui du financement des petits entrepreneurs locaux, le vrai moteur de l’économie ;
    - celui du vote démocratique sur le choix des projets à financer ;
    - celui de l’assèchement des sources de financements de la spéculation et de la corruption par les crédits bancaires favorisant les amis et parents (cf rapport sur la faillite des banques islandaises),
    - et la liste n’est pas exhaustive...

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