Surya

Y a-t-il des associations en Côte d’Ivoire qui tentent de lutter contre cette « pratique » du crime rituel ? 

Cela dit, je ne suis pas sûre qu’on puisse classer le viol d’une petite fille de trois ans dans la catégorie des crimes rituel. Ca ressemble plus à un détraqué sexuel qui a sauté sur une opportunité, si je peux m’exprimer ainsi, qu’à quelque chose de rituel.

Sans vouloir critiquer votre article puisqu’il aborde un sujet vraiment difficile, celui d’atrocités commises sur des enfants, et que ce n’est pas évident d’écrire sur un tel sujet, et que vous avez le grand mérite de dénoncer cela, je me demande tout de même si vous n’avez pas mélangé deux sujets distincts dans le même article ?

Cela se passe-t-il dans tout le pays ou seulement certains endroits ? Beaucoup d’enfants se rendent-ils seuls à l’école ? Les parents ont intérêt à être plus que vigilants en effet ! Avec des risques pareils, et s’il n’y a pas grand chose à faire à l’heure actuelle pour éradiquer définitivement ces pratiques, le mieux serait sans doute de ne jamais laisser les enfants seuls, non accompagnés d’un adulte, où qu’ils aillent.

Bonjour Fergus

Maintenez autant que vous le voulez, de mon côté je persiste également dans le fait que ce que vous ne voyez pas, ou ne voulez pas voir, c’est que cette ligne jaune dont vous me parlez, c’est justement celle qui sépare votre côté « officiel », ce que vous croyez être, ou ce que vous faites attention à montrer si vous êtes hypocrite ou manipulateur, et ce que vous êtes en réalité au fond de vous même, que vous en ayez conscience ou pas. 

Je ne suis pas en train de dire que tout le monde a une ligne jaune à franchir, mais certaines personnes, sans aucun doute, oui.

Il faut que certaines conditions soient réunies pour que cette ligne soit franchie : une énorme dispute où deux personnes sont poussées à bout au point de ne plus être capables de retenir ce qu’elles pensent réellement ou se façon plus collective un dirigeant raciste qui encourage son peuple à se lacher, ou ne fait rien pour décourager cela. Des noms, des noms 

Le fait que ces deux là soient redevenues cul et chemise le lendemain ne change rien à l’affaire et de toute façon ne m’étonne même pas : elle avaient l’air (sont encore ?), d’aprés ce que vous décrivez, aussi mégères et vulgaires l’une que l’autre, alors comme on dit, qui se ressemble s’assemble.

Bonjour Fergus

« Cela ne diminue pas le caractère scandaleux de telles injures, mais les éclaire d’une manière différente qui n’est pas toujours imputable à l’antisémitisme ou au racisme.  »

Sans agressivité aucune Fergus, car vous savez que je vous apprécie (mais on ne peut pas toujours être d’accord sur tout), je ne peux que vous répondre que vous irez faire votre conférence philosophique auprès des gens qui se reçoivent au quotidien, ou régulièrement, ou même « seulement » de temps en temps, des insultes racistes, islamophobes ou antisémites (ou sans parler d’insultes, des blagues idiotes et répétitives qui finissent par leur être insupportables). Eclairez les, en effet, parce qu’ils sont sans aucun doute dans le brouillard le plus total et attendent avec impatience que vous leur apportiez vos lumières... 

Personnellement je ne fais pas de la philosophie de salon mondain, j’essaye seulement de me mettre à la place des gens, et ressentir ce qu’ils ressentent. Et pour cela, il faut les écouter, les écouter eux, pas s’écouter soi même.

Bon, ceci étant dit, de façon un peu brusque je le reconnais, je vous souhaite, et c’est sincère et vraiment amical, une excellente journée.  

@Fergus

« traité lui aussi de « Sale juif ». En réalité, non parce qu’il était juif »

Je ne partage pas votre avis, Fergus. J’observe les gens, vous savez, j’observe la société, je réfléchis (beaucoup) et j’en tire mes conclusions.

Imaginons A et B.
B est Noir.
A traite B de sale Noir.
B se plaint, et il a raison de le faire car c’est inadmissible.
Personne ne lui demandera dans quel cadre a eu lieu l’insulte, ni cherchera à minimiser en lui disant, mais non, ce n’est en réalité pas parce que tu es Noir qu’il t’a traité de « sale Noir », c’était juste, oui, juste parce qu’il était tellement en colère à cause de votre différent commercial.
Pourquoi ? Parce que les gens ont compris (mais il leur a fallu le temps...) qu’insulter un Noir, en le traitant de sale Noir, quelque soient les circonstances où ça a eu lieu, c’est du racisme, point final. Même si on s’excuse après.

B est Juif. 
A traite B de sale Juif
B se plaint, et il a raison de le faire car c’est inadmissible.
Et là, on lui sort que ce n’est pas si grave que ça, il faut arrêter de hurler à l’antisémitisme à tout bout de champ, ce n’était évidemment pas lié au fait qu’il est Juif, mais lié au différent commercial entre vous deux, en fait il n’est pas antisémite du tout, c’est juste les Musulmans qui le sont, pas les vrais Français (sous entendu les Musulmans ne sont pas des vrais Français...) et en plus leur antisémitisme, c’est lié au conflit israelo palestinien donc Mier B, il faut comprendre après tout, et puis faut dire que vous, les Juifs, vous le cherchez bien. En plus il s’est excusé (mais seulement quand le problème a été résolu, bien sûr... note de la commentatrice), alors vous voyez, c’est bien la preuve de ce que je dis.

Je vais vous raconter un truc. Un jour, un Juif en costume est entré dans la rame de métro dans laquelle je me trouvais. Il aurait fallu que vous voyiez la façon dont les gens le toisaient, de la tête aux pieds, avec parfois des regards amusés, d’autres gens avec un regard méprisant. OK, aucune insulte n’a été proférée, personne ne l’a traité de sale Juif, mais leur comportement n’est-il pas antisémite, vu qu’il le regardaient comme on regarde un animal dans un zoo ? Moi je dis oui, parce que c’est totalement irrespectueux comme attitude, mais si j’en crois vos précédents commentaires, vous allez sûrement essayer de trouver une bonne raison de prouver par a+b, ami Juif à l’appui de vos propos, comme si le seul fait d’avoir des amis Juifs prouvait que vous détenez la vérité sur le sujet, que cela n’était en réalité pas antisémite.
(Ps : j’observe la même chose pour les femmes musulmanes voilées. C’est ahurissant la façon dont certaines personnes se croient autorisées à les regarder dans la rue.)

Ce n’est pas parce que les gens ne se plaignent pas du matin au soir de tout ce qu’ils subissent que cela signifie que les autres les traitent avec respect.

Pour en finir avec ce long commentaire, parce qu’il est 10 heures passées ici et faut que j’y aille, tout cela n’est peut être que mon opinion personnelle, mais elle se base sur :

1) Beaucoup d’observation personnelle de la société, j’écoute beaucoup ce que disent les gens, je sonde très souvent, lors de mes discussions avec eux, leurs opinions, j’y réfléchis ensuite, et je peux vous assurer que dès qu’il s’agit d’antisémitisme, beaucoup de gens sont d’une parfaite mauvaise foi

et

2) la montée lente et progressive de l’antisémitisme (et de l’islamophobie, là c’est carrément l’hystérie, mais sur ce fil de commentaire nous parlons de l’antisémitisme, on peut parler de l’islamophobie après, si vous voulez) que j’observe depuis quelques années sur Agoravox. Et comme on sait que sur Agoravox les gens se lachent parce qu’il le peuvent...

 
Je vous souhaite un bon week end  

@Fergus

Il y aura toujours quelques déséquilibrés ou des personnes malhonnêtes pour faire ce genre de trucs, mais leur nombre n’est rien comparé au nombre sans doute très important (je ne connais pas les chiffres, mais je crois que cela se compte en milliers chaque année) d’actes authentiquement antisémites, allant de la « simple » insulte au meurtre.

J’ai été témoin dans les années 90 d’un acte antisémite. J’étais sous le choc. Un homme a traité un homme en costume juif qui passait dans la rue de « sale Juif ». Il a gueulé ça bien fort dans la rue, l’air très sûr de lui. La victime s’est retourné, il a eu l’air très blessé, mais il est parti sans oser répondre, sans doute de peur que ça envenime la situation.

Je suis sûre que ce genre de trucs arrive tous les jours, en tout cas très régulièrement. Et visiblement, les Juifs qui en sont victimes ne portent pas plainte systématiquement. Les chiffres des « vrais », puisqu’il faut parler ainsi sur Agoravox, actes antisémites doivent donc être bien plus élevés.
 
Par contre, quand un rabbin ou un déséquilibré juif commet un méfait et essaye de le faire passer pour un acte antisémite, les médias s’emparent immédiatement de l’affaire, et diffusent l’information le plus possible, la mettent en avant afin que tout le monde ait la possibilité de l’entendre. 
Je commence très sérieusement à me demander si certains média ne le font pas exprès pour justement essayer de mettre systématiquement le doute dans la tête des gens sur l’authenticité des actes antisémites, dont l’écrasante majorité est, hélas, bien réelle. 

Comme je vous l’ai dit, la France a un réel problème avec l’antisémitisme. D’un côté elle le condamne officiellement, très solennellement « Nous ne tolérerons pas bla bla blaaaaa », mais de l’autre, dès qu’un truc arrive, les medias et les gens en général font tout ce qu’ils peuvent pour minimiser l’affaire.
Et ça tombe bien pour certains si une fois sur mille on découvre que c’était un faux acte antisémite, on l’exploite au maximum et surtout, il faut que les gens s’en souviennent ! (Ps, je ne me souviens d’aucun des cas que vous m’avez cités)

Et bingo ! ça marche... Le crime antisémite suivant, on voit alors tous les gens bien intentionnés dire « mouai, avec eux, faut se méfier, on sait jamais, c’est peut être encore un faux acte antisémite, vous vous souvenez du rabbin qui bla bla bla, et l’autre, le patron de restaurant qui a... ». 

Je me souviens d’une fille que j’écoutais parler dans un café, et qui disait à sa copine « ouai les Juifs, avec leur soi disant génocide ! » Soi disant... 

Ce que j’essaye de dire, c’est qu’évidemment ça existe, les faux trucs, mais le problème c’est que certains vont se servir de ces cas isolés, car ce sont bien des cas isolés, pour étayer leurs thèses, et manipuler les esprits fragiles qui n’y voient pas très clair et sont de plus très influençables...

Je vous souhaite une bonne nuit.