Monsieur « Plan-plan »
Nous avions connu la présidence « bling-bling », voici venu le temps de la présidence « plan-plan ».
Au moment ou la situation du pays continue de se dégrader, le nouveau président français ne semble pas se troubler outre mesure…normal ?
Personne n’a oublié le discours du candidat Hollande, le 22 janvier 2012, au cours duquel les promesses lyriques et bienvenues se sont multipliées : (partie 1- partie 2)
« Mon adversaire, c’est le monde de la finance (…) la taxe sur les transactions financières ne sera pas seulement le rétablissement de l’impôt de bourse (…) mais une véritable taxe sur les transactions financières » reprochant aux banques : « sauvées par les Etats, elles mangent désormais la main qui les a nourris…fin du cumul des mandats (…) les entreprises qui délocalisent devront rembourser les aides qu’elles ont obtenu(…) droit au mariage des homosexuels, à l’adoption (…) Nous avons besoin aussi des énergies renouvelables » : il avait promis en été 2011 la « fermeture immédiate de Fessenheim » (lien)… demandant a être évalué pendant son mandat, assumant totalement les promesses faites.
4 mois ont passé, alors allons-y, évaluons.
Le leitmotiv de la campagne présidentielle était, on s’en souvient : « le changement, c’est maintenant » et la langue française donne à ce mot un sens d’immédiateté.
Au sujet de Fessenheim, l’immédiateté fait long feu, car si Hollande continue d’affirmer sa fermeture, elle n’est plus « immédiate », mais « d’ici la fin de son mandat », et François Brottes, le conseiller énergie du président précise maintenant que « la fermeture de Fessenheim prendra un peu de temps ».
Pourtant le candidat Hollande avait déclaré cette centrale « obsolète », et voulait « fermer les centrales en fin de vie ». lien
Alors, la fermeture, c’est maintenant ?
Plus inquiétant, alors qu’il avait promis l’annulation de la construction de l’EPR de Penly, il ne l’évoque plus et il n’abandonne pas l’EPR de Flamanville, ce qui manque d’une certaine cohésion, alors que la démonstration est quasi faite que ce nouveau type de centrale pose plus de problème qu’il n’en résout.
Celui de Finlande accumule les contre-performances, béton dégradé, défauts de construction, prix plus que doublé, et énorme retard du chantier : de 2009, l’inauguration éventuelle est reportée à 2016. lien
On peut aussi s’interroger sur le silence assourdissant du nouveau président au sujet de la malheureuse phrase de Montebourg (le nucléaire serait l’avenir), lequel persiste et signe. lien
Alors, le changement c’est maintenant ?
Pourtant Fessenheim ne se porte pas bien, c’est le moins qu’on puisse dire : en juin dernier, des micros fissures horizontales, les plus préoccupantes, avaient été détectées dans la cuve du réacteur. lien
Le 28 mai 2012, 8 des 48 grappes de commandes posaient problème. lien
Ajoutons au tableau des pièces de robinetterie défaillantes, afin de mieux comprendre l’état de délabrement de cette vieille centrale. lien
Au moment ou la petite commune de Fessenheim s’apprêtait à fêter ce week-end le jumelage avec Fukushima, 8 travailleurs du site ont du être évacués suite à un accident qui a occasionné des brûlures aux mains (malgré leurs gants) de 2 de ceux-ci. lien
Accident normal pour un président normal ? lien
Il souhaitait à l’époque « des énergies renouvelables »…qu’en est-il aujourd’hui ?
Le conseiller présidentiel regrette que le développement des énergies propres reste très marginal, mais pour autant, il ne dit rien sur le timing de son projet et l’éventuelle relance de celles-ci. lien
Lors de l’université d’été de la Rochelle, en 2011, Hollande avait pourtant annoncé que s’il était élu, « un fond de transition énergétique doté de 10 milliards d’euros ». lien
La transition énergétique, c’est pour maintenant ?
Il ne devrait pas être difficile d’en trouver les financements, car après sa déclaration sur les riches qu’il n’aime pas, et sa tonitruante déclaration sur le monde de la finance qui est son adversaire, il avait marqué sa volonté d’une « taxe sur les transactions financières ».
Hollande a affirmé qu’elle rentrerait en vigueur en 2013, mais pourquoi attendre si longtemps alors que les caisses de l’état sont vides ? lien
Lorsque l’on sait que la relance sur les énergies propres générerait des centaines de milliers d’emplois, (lien) et que nous venons de franchir le seuil des 3 millions officiels de chômeurs, (lien) on pourrait à juste titre s’étonner des lenteurs présidentielles.
Bien sur, il y a la promesse de taxer les hauts revenus à hauteur de 75%, mais les 4000 riches concernés du début ont fondu comme la banquise en ces temps de réchauffement planétaire et ils ne seraient aujourd’hui plus qu’un millier. lien
Comme l’a dit Joseph Stiglitz le 9 septembre 2012 dans l’émission de Stéphane Paoli (France Inter) : « nos politiques sont au pouvoir des banques ». lien
Et quid des entreprises qui délocalisent et qui devaient, d’après le nouvel élu, rembourser les aides reçues ?
On sait que Peugeot est sur le coup de fermer Aulnay, et pas seulement, et si les patrons de l’entreprise n’obtiennent pas une baisse du cout du travail, avec « la flexibilité » qui va avec, la délocalisation pointe déjà le bout de son nez (lien), un message en forme de chantage. lien
Or Peugeot, et d’autres, ont été subventionnés par l’Etat : le président va-t-il réclamer des remboursements ?
Les remboursements, c’est pour maintenant ?
Cela représente tout de même au moins 4 milliards d’euros, (lien) et le moins que l’on puisse dire, c’est que les patrons et actionnaires ne se portent pas trop mal.
Peugeot, c’est la première fortune française de Suisse, (lien) et les salaires de ces dirigeants atteignaient en 2010, des sommets. lien
Et quid des 8231 français dont les capitaux sont exilés dans les paradis dorés, information donnée par Hervé Falciani, (lien) lequel est aujourd’hui inquiété par la justice, étrange contradiction juridique ? lien
Woerth en avait comptabilisé uniquement 3000, étudié seulement 200, et 20 de ceux-ci avaient été invités à régulariser.
Il en resterait donc 8211.
Que va en faire le nouveau ministre du budget, puisque ces capitaux évadés représenteraient près de 60 milliards d’euros ?
Selon le magazine suisse « Bilan », il y aurait déjà 44 familles françaises, parmi les plus riches du pays, installées douillettement en Suisse, et les sommes planquées par ceux-ci représentent tout de même environ 30 milliards d’euros. Leur nom est connu. lien
Alors que LVMH fait de juteux bénéfices (lien), son patron, Bernard Arnault, l’homme le plus riche du pays, et 4ème fortune mondiale, cherche à obtenir la nationalité belge, afin d’échapper peut-être à l’impôt des « 75% », le gouvernement est-il désarmé ? lien
Son cognac est subventionné par la PAC. lien
Alors, la chasse aux exilés fiscaux, c’est pour maintenant ?
Pour l’instant, les seuls signes visibles de cette présidence prudente, c’est la « danse du ventre » du gouvernement devant les membres de l’université d’été du Medef, dont les membres espèrent une baisse des charges patronales, et la possibilité de pouvoir faire travailler à leur guise leurs employés. lien
Comme l’a déclaré Laurence Parisot à Jean Marc Ayrault, « nous attendons plus qu’une déclaration d’amour, nous attendons des preuves de cet amour ». lien
Aujourd’hui, les préoccupations présidentielles ont l’air de pencher vers une ratification du pacte budgétaire par la France, ce qui signifierait un grave tour de vis touchant les plus modestes du pays, d’où un appel à la mobilisation unitaire contre ce pacte le 30 septembre prochain. lien
Et quid d’une autre promesse, celle d’établir une échelle des salaires de 1 à 30 ?
Car si dans le domaine des salaires, on ne pourrait que se réjouir d’une telle décision, mais pour l’instant, ce projet d’échelle manque d’échelons : c’est pour quand le changement ?
Dans le même domaine, chacun a apprécié la décision présidentielle de baisser de 30% le salaire des ministres, pourquoi ne pas aller un peu plus loin, en s’occupant du salaire des sénateurs, des députés ?
Ceux-ci sont déjà trop nombreux, et perçoivent sans la moindre justification 6412 €, en plus de leur salaire élevé, et ceux qui s’en émoient peuvent signer une pétition sur ce lien.
Quand au cumul des mandats, il semble qu’il y ait de l’eau dans le gaz, puisque de nombreux élus socialistes renâclent à appliquer cette décision pourtant citoyenne. lien
Tant de promesses pourraient être tenues tout de suite : mariage homosexuel, adoption, non cumul des mandats, échelle des salaires, …des décisions faciles à mettre en place rapidement.
Depuis l’élection, il y ait eu les vacances, mais 120 jours se sont écoulés, et les français peuvent s’inquiéter à juste titre, se demandant légitimement : « le changement, c’est pour bientôt » ?
Entre Valls qui continue la chasse aux Roms, et Peillon qui évoque, dans le droit fil d’une pensée sarkozyste, l’idée d’une morale, même s’il la qualifie de laïque, les français n’attendent-ils pas autre chose de ce gouvernement ?
Comme dit mon vieil ami africain : « si vous nous empêchez de rêver, nous vous empêcherons de dormir ».
L’image illustrant l’article provient de « twitter.com/droledegauche »
Merci aux internautes de leur aide précieuse.
Olivier Cabanel
Articles anciens
137 réactions à cet article
-
L’interview de François Hollande a été une grande déception.
Il ne s’agissait pas d’une intervention de Président mais de Premier Ministre.
Il a donné un cap bien conformiste et sans (bonne) petite surprise pour 2013 & 2014.
Quid de 2015 à 2017 ? Néant ! ! ! (un tout petit espoir ?)
Jeudi matin, 6 septembre, sur RTL, Edgar Morin disait :
« J’attends et j’espère que le président Hollande annoncera un grand dessein, une nouvelle politique, une nouvelle voie, un nouvel espoir au peuple français, et qui indiqueront au monde que la France est encore capable de formuler un message universel. »
Hier soir, avons-nous eu quelque chose de cela ? ? ?
Non ! ! ! Rien ! ! !Le quinquennat est virtuellement fini, avant même d’avoir réellement commencé, en raison d’une énorme panne d’imagination créatrice...
-
Jean-Pierre Llabres
oui, j’ai l’impression qu’il n’a pas encore réalisé qu’il était au pouvoir, comme si son mandat commençait maintenant ?il est en train de préparer le retour de la droite, voire pire, celui de l’extrême droite.réveilles toi françois !!! -
Bonsoir à tous,
Merci @Olivier pour ce premier bilan.
Personne ne réagit, quand un Hollande insiste sur un « euro irréversible » reprenant les paroles de Mario Draghi et un Moscovici qui annonce que la question du coût du travail n’était plus tabou confirmant ainsi leur renoncement à la croissance (repoussée aux calendes grecques, sans humour) et validant le diagnostic de M Draghi que « le modèle social européen est mort »
Aujourd’hui, il applaudit le programme « Outright Monetary Transaction » de la BCE proposé par Draghi en faveur des marchés financiers et financé par les réformes structurelles (austérité)Nous allons pouvoir chanter « Les feuilles mortes »
-
bigglop
merci pour cet humour caustique,je partage ton commentaire,et avant de se ramasser une pelle, on va s’occuper des feuilles.
-
Merci Olivier,
Mais je trouve les commentaires du débat plutôt stériles et à courte vue, enfin ce n’est que mon opinion
Bonne nuit
-
@Par bigglop (xxx.xxx.xxx.117) 11 septembre 00:25
Vous dites : « Mais je trouve les commentaires du débat plutôt stériles et à courte vue, enfin ce n’est que mon opinion » [...]
Vraiment ?
En êtes vous certain ?
Vous rappelez vous qu’il y a déjà quelques temps je vous ai reproché votre incompétence dans le domaine des banques ?
Et vous vous souvenez de votre réponse en substance ? « Leo je cite un résumé de jorion »
Lorsque j’affirme que quelqu’un n’y connaît rien, je me trompe rarement mon cher...
Et j’apporte des preuves lorsqu’on me le demande.
Demandes à Olivier de t’apporter des preuves sur mon cas, il n’en trouvera pas un seul.
D’ailleurs il est allé se coucher...
« Thomas, le Cimbre » vous dit :
"BIGGLOP, cesse de me mêler comme toujours à Méacanopolis, ce site conspi qui fait l’apologie des fachos comme Soral, de Réconciliation et je ne sais pas quoi. Tu es nuisible en voulant faire de l’information.
Arrête de faire ton petit agité et réfléchis"
(source : Goldman Sachs, le côté obscur de Draghi et Monti - AgoraVox le média citoyen)
Si vous n’êtes pas d’accord avec quelqu’un, vous apportez des preuves non ?
Me trompais-je ?
@olivier le lâche
Tu te souviens que tu m’as affirmé que lâche est une insulte.
Je t’ai répondu que me traiter de fou c’est pire...
Mais la pire chose qui puisse arriver à des gens comme toi c’est d’être battu par des gens comme moi...
Comme je te le disais, tu n’y connais rien en politique et encore moins en économie...
Appelles aussi Denis le soi disant mathématicien qui ne sait pas lire un énoncé que je lui ait présenté.
J’attends avec impatience ton article sur la libération des énergies...
Ce que je fais s’appelle un droit de réponse...
@Par Jean-Pierre Llabrés (xxx.xxx.xxx.82) 10 septembre 09:54
Vous dites : "J’attends et j’espère que le président Hollande annoncera un grand dessein, une nouvelle politique, une nouvelle voie, un nouvel espoir au peuple français, et qui indiqueront au monde que la France est encore capable de formuler un message universel" [...]
Et vous êtiez assez naïf pour croire çà ?
Lire mon commentaire sur le sujet : François Hollande, le Messie ? - AgoraVox le média citoyen
Cordialement
Leo Le Sage
(Personne respectueuse de la différence et de la pluralité des idées) -
Marrant, on vous a vu moins incisif face aux interventions présidentielles. Le président portait un autre nom, cela dit...
-
Moi j’ai regardé, à la 3, Zeuro ,avec Bernadhollande qui est muet .....
Zeuro , Zeuroooooo ! C’est lui qui fait sa loi
Zeuro , Zeuroooooo ! Vainqueur ,il l’est à chaque fois
Zeurooooooo,Zeurooooooo,Zeurooooooo........... -
@Calmos : comme je vous comprends. Durant les 5 dernières années, j’ai quand même éclaté 15 télés, mine de rien...
Cela dit, je n’ai pas regardé non plus hier. J’ai plus de télé... -
Monsieur Plan Plan c’ est justement ce qu’ ont voulu les électeurs que sa nous plaise ou non. Rien ne sert d’ attaquer François Hollande il a été élu pour ce programme et non une révolution comme nous et je la souhaite.
-
fcp
justement non !j’ai justement tenu à rappeler son discours et tout ce qu’il se proposait de faire.ce n’est peut etre pas suffisant, mais au moins qu’il fasse ce qu’il avait promis !et pas en 2017, parce qu’à ce moment ce sera trop tard ! -
Voulu ? Pas pour tous et au final combien le souhaitaient vraiment ? Les médias ont bien fait leur boulots en mettant en avant l’incontournable opposant ( dit de gauche) ou remplaçant de Sarkozy. Ceux qui sont de gauche n’ont pas eu d’autre choix au second tour. Voter contre Sarkozy et à contre coeur Hollande.
Il n’y a pas eu de gauchistes trompés mais une droite conservatrice en rebellion. Cette fois-ci, va-t-elle etre satisfaite ? il n’y a pas de révolution en vue mais un « Bling Plan »Il me semble que Calmos soit satisfait....
-
A votre âge vous croyez encore aux promesses présidentielles Cabanel ... Hé Bé
-
tf1
bien sur que j’y ai cru.tout comme avec tontonet je ne regrette pas d’avoir permis de virer NSmais maintenant, un démocrate doit tenir sa parole, et si hollande n’y arrive pas, il est probable que les démocrates vont le lui rappeler. -
Alors vous aussi vous vous laissez manipuler par les médias socialistes ou vous êtes complice ?
Holland mène sur les chapeaux de roue, la politique de classe et de génération qu’il a promit à son électorat de base. Il tient dans la mesure du possible et là ou cela ne lui coute pas trop cher, les promesses démagogiques faites à ses supplétifs pendant la campagne.
Où est l’immobilisme ?
On maintient le nombre de fontionnaires et pour que cela ne soit pas trop dur, on leur met à disposition 150 000 gamins peu formés, qui feront les sales boulot sans aucun espoir d’avenir. Incapables d’être titularisés vu l’inadéquation entre leur niveau de formation et les concours, ils ne le seraient de toute façon pas en l’abscence de création massive de postes. Le renouvellement malgré tout d’une partie de départs à la retraite, pour le coup sur la base de concours, devraient rendre ceux-ci beaucoup plus difficiles, maintenant un certains monopole d’embauche à ceux qui en plus des diplomes requis,ont une connaissance du système de l’intèrieur : leurs enfants.
Pendant qu’on laisse le smic à peu prêt inchangé, on fait cadeaux aux classes moyennes de sommes astronomiques pour favoriser leurs déplacements : baisse du prix de l’essence inutile et couteuse et surtout socialement injuste, avec le coups des 6 centimes par litre, on pouvait augmenter 2,5 millions de smicard de 200 euros par mois. De quoi payer son plein non ? Subventions aux véhicules électriques équivalent à presque un an de RSA, Le patron du centre d’hébergement associatif de SDF de la commune voisine de mon village vient d’ailleurs de s’offrir une toyota hybride...etc.... Dufflot annonce le maintient et l’embellissement des aides publique à l’accession aux loyers aidés et à l’accession à la propriété moins chère pour les classes moyennes de centre ville. Comme je l’ai déjà dit quelque part, dans le 13ème à Paris, on annonce glorieusement, vous n’avez « que » 5000 euro par mois de revenu, vous pouvez avoir droit à du logement aidé.... 20 30 ou 40 milliards d’impôts supplémentaires, il ne sait pas lui même. Vous n’allez pas me faire croire que vous croyez que cela va être payé par les riches ? Avec 200 millions de la tranche à 75%, si les 2000 impétrants restent en France, cela signifie que si on taxait à 100% on aurait 50 millions d’euro en plus....
Bref, tous le monde fait ceinture, hors, l’Etat et les fonctionnaires, qui sont les seuls à l’abri de la crise,et qui sont, d’aprés les statistiques de la direction générale de la fonction publique, payé en moyenne 17% de plus que leurs homologues du privé à travail égal. Il n’y a pas un centime d’économie de l’état prévu, en détail, de façon technique, en intervention en postes ou en crédits de fontionnement. Et bien sur, on va cacher tous cela par un soi disant « gel des salaires » ne tenant pas compte des évolutions de carrière. Quand au gel tranches de l’impôt sur le revenu, payés par la moitié des français, il ne touchera pas.....les deux premières tranches, c’est à dire les « pauvres classes moyennes sup urbaines socialistes ». Ca c’est du social....Pour le reste, vous n’avez absolument pas à vous inquiéter. Ils femeront fessenheim, vous aurez le mariage homos, l’adoption et l’euthanasie et même une grande commision d’enquête pour déterminer si Arnault à autant de droit qu’un Rom roumain a choisir son lieu de résidence ou non.
Il n’est même pas impossible que certains oligarques du partis aillent encore beaucoup plus loin et appellent et mettent en oeuvre un boycott civil civique citoyen des montres LVMH dans leurs achats personnels pour donner l’exemple.( je pense notamment à certains ex dirigeant de la MNEF)
Cela prendra du temps, non parce que cela est compliqué, mais parce qu’il faut amuser la gallerie assez longtemps.
Pareil pour les cumuls de mandats. De toute façon les élus PS sont fonctionnaires et sont assez indifférent à la question des revenus d’élus. Ils sont par nature contre le cumul parce que celui ci permet à cerains grands élus d’avoir un peu de poids face aux adminsitrations. Peut importe que les citoyens soient parfaitement capables de savoir pourquoi ils votent pour un même candidat à différentes élections, on nous interdira de le faire. Et pour baisser les moyens des députés qui a quelques centaines sont censés contrôler et impulser 7 millions d’agents publics, je suis sur qu’ils y arriveront très bien aussi.
On nous a dit que les boites de moins de 20 salariés conserveront les exonérations d’heure sup, ce qui mettra à l’abri officines de conseil et communication. Vous en connaissez beaucoup des ouvriers à la chaine dans des entreprises de moins de 20 personnes , On ne nous a pas parlé du secteur public, mai svous verrez qu’on y viendra. Les élus socialistes qui comptent sont de très haut fontionnaires peu au fait des problèlmes des catgories B et C qu’ils fréauentent peu, mais la base saura se rapeller à leur bon souvenir...
Quand à la réintrodution des niches fiscales pour journaliste, lobby dirigé par Pulvar et Treirweiler, on ne va pas en parler beaucoup, mais là, je pense qeu le dossier est déjà techniquement bouclé....Bref,une politique très active et d’une implacable cohérence. Il faut baisser le déficit pour que les banques prêtent la trésorerie nécessaire pour continuer à payer sans heurts les dépenses de l’état. Tous le monde va contribuer sauf l’état.
Quand celui-ci prélève 50% de la richesse nationale et en dépense 57% il est urgent pour le lobby de la dépense publique de parler du taux marginal d’imposition des 2000 contribuables les plus taxés.
-
Si c’est si bien d’être fonctionnaire t’avais qu’a passer le concours.
Dans mon cas j’ai obtenu 2 mises en disponibilité pour travailler dans le privé sur le même emploi :(mise en service et maintenance d’équipements Orangechez FT et d’équipements SFR quand je suis passé chez TDF)En comptant le 13em mois que je n’avais pas dans la fonction publique salaire du privé= traitement fonctionnaire X 1,4.Alors faut arrêter de raconter des conneries. J’ai connu aussi des ouvriers d’état qui étaient payés sous le SMIC et l’administration leur versait une prime pour compenser.Un Chef de centre responsable de 150 fonctionnaires (c’est déjà une belle entreprise) ne gagnait même pas le double de mon traitement de technicien sup.Voulez vous comparer le salaire d’un juge avec celui d’un avocat (l’école de la majistrature est pourtant bien plus difficile que le CAPA on le voit avec Sarkosy) ?Voulez vous comparer le salaire d’une infirmière de la fonction publique à une infirmière libérale qui ne fait pratiquement que des petits soins ?D’un médecin inspecteur de la santé avec un médecin privé ?Maintenant si ça vous plaît de payer l’essence plus cher pas moi vous pouvez toujours verser la différence au fisc.Toyota hybride c’est de la daube pour bobos. Faut bien la recharger la batterie. Ses faibles consommations sont dues a son excellent Scx qui lui donne une forme très moche et à ses pneus étroits et du fait de ce dernier détail c’est pas terrible en tenue en courbe.Les nouveaux DCI de Renault sans ces artifices ne consomment pas plus (3,5 l/100) et en diesel ce qui revient moins cher. -
Ben, M Cabanel, vous n’étiez pas obligé de voter pour lui, non ?
Pourtant, F Hollande n’a cherché à bluffer personne ; il n’a jamais dit qu’il prendrait fait et cause pour votre écologisme anti humaniste.
Revendiquer la qualité de cocu implique de s’être réellement fait tromper.
Là je ne vois pas vraiment où est la tromperie
-
Au second tour, c’était Hollande ou Sarkozy, je rappelle...
-
Dans ce cas là, vous devriez être satisfait :
NS n’est plus là, mission accomplie.Après, pour occuper les 4 ans et 364 jours qui restent c’est sûr qu’il va falloir meubler un peu.
Cela dit, je critique assez méchamment F Hollande :
ça aurait pu être bien pire.
On avait toutes les chances d’avoir DSK
Dans un sens on s’en tire pas si mal. -
Perriet
comme je l’avais expliqué dans un article ancien, un piège était tendu par NS à DSK.il n’aurait jamais été élu.et une bonne partie de la gauche aurait préféré s’abstenir que de voter pour lui.ceci dit, c’est vrai que la première partie est réalisée, NS a été viré.maintenant, Hollande a intéret à appliquer le programme promis au Bourget, sinon je lui prédis quelques difficultés.chiche ? -
@Olivier Perriet : apparemment, on n’a pas échappé de grand-chose à un second mandat de Sarkozy, aussi. Votre baratin sur Hollande vous fait semble-t-il oublier ce simple fait.
-
à Traroth
NS on l’a subit pendant 5 ans, et on n’en est pas mort.
Même le président ne fait pas ce qu’il veut si la société n’approuve pas, c’est l’un des enseignements de la période 2007 2012. -
« NS on l’a subit pendant 5 ans, et on n’en est pas mort » : Franchement, ça dépend qui...
Cela dit, si vous avez survécu à Sarkozy, vous survivrez à Hollande, non ? -
Un Président plan plan, par le Rantanplan de l’écologisme
-
perriet
au second tour, il n’y avait guère de choix.et vous faites une erreur.s’il se décide d’appliquer enfin le programme qu’il avait évoqué lors du discours cité en début d’article, (les banques etc) les lignes pourraient changer.la messe n’est pas dite, mais la direction n’est pas bonne.à l’inverse de lucky luke, vous avez des problèmes de vision. -
Excusez-moi, je dois faire preuve de mauvais esprit, mais critiquer la dictature des banques dans un discours tout en insistant sur le « rétablissement des comptes publics » dans son programme (c’est à dire le remboursement ad vitam aeternam de ces mêmes banques) ne m’a pas paru très crédible.
ça fait 15 ans qu’on voit M Hollande en roi de « la synthèse socialiste ».
Mais on ne fait pas, à mon avis, la synthèse de deux options opposées. -
perriet
vous vous proposez en fin analyste, mais désolé, je trouve cette analyse un peu limitée, et ne m’en veuillez pas, c’est seulement mon sentiment.une fois de plus, relisez les propositions faites lors du « fameux » discours, et dites vous que s’il était appliqué, une solution de sortie serait possible,mais, j’ai bien peur que ce ne soit plus le cas.le ciel vous tienne en joie. -
Des discours, des discours...
ça ne vaut pas grand chose face à l’action concrète d’un politique pendant 15 ans. -
parkway
on ne peut jamais s’empêcher de rêver !j’ai choisi hollande au second tour, il fallait virer l’autre, mais il a les clefs de la maison, et hollande ne fait pas ce qu’il voulait faire, ou du moins n’en fait qu’une petite partie,d’ou la déception qui nait, et qui est logique,il faut donc aujourd’hui avancer dans une autre direction, plus radicale.mélenchon et d’autres pourraient en être les porteurs.merci du commentaire. -
Le gouvernement n’a plus toutes les manettes qu’il avait autrefois, l’Europe est là, je pense que (comme Martin Hirsh) il faut que les gens s’investissent par eux mêmes et n’attendent plus tout de l’état.
Cela dit, pour une fois que des hommes politiques réfléchissent avant d’agir (comme en Allemagne !) c’est mieux que de prendre des décisions précipitées incohérentes et coûteuses comme Sarkozy avec l’Union pour la Méditterannée par exemple.Et les exemples sont nombreux...
Concernant les augmentations d’impôts c’était inévitable, quelque soit le gouvernement, il ne faut pas rêver,nous empruntons 500 millions par jour !!!
Alors Plan Plan ou pas c’est de l’agitation médiatique sans interêt et si vous voulez vous informer sérieusement allez sur le site de la cour des comptes, je suis surpris que les Français ne réagissent qu’à l’écume des évenements et non pas au fond des choses.-
travelworld
désolé de ne pas partager votre avis.le gouvernement peut agir unilatéralement sur beaucoup de points, mais il ne le fait pas,pire, sur de nombreux sujets, il ne tient pas parole.quand à la cour des comptes, il y a longtemps que pas grand monde ne tient compte de son avis, on entérine, on remercie, et on passe outre.elle devrait avoir un pouvoir de sanction.et ce n’est pas le cas.si hollande ne tient pas ses engagements, il va se retrouver en très mauvaise posture, avec les démocrates de gauche contre lui, et dans l’autre bord, ils ne vont pas se gêner pour tirer à boulet rouge.la décision est dans son camp.merci de ce commentaire. -
Salut Olivier : Je n’ai pas voté pour Hollande, mais j’étais sur qu’il ne ferait pas mieux que les autres. D’une part le système qui est en place est sous l’égide d’un immobilisme absolu, et d’autre part, le seul changement est l’augmentation des impôts.....comme d’hab....
Je viens de décrire cela dans un billet paru to day...A + Olivier-
Clojea
j’ai plussé ton article, et heureux qu’il soit publié même si je n’en partage pas tous les points, mais il fait vivre le débat, et pour moi, c’est l’essentiel.je vais aller le commenter, bien sur. -
mon cher olivier, les médias se chargent de nous laver le cerveau. avant même de l’avoir entendu, les français ont reçu l’ordre de contester, critiquer, râler, être contre ! il fallait la richesse pour tous en trois mois !
les veaux français voulaient du sarko quoi !!! mais la richesse pour qui ?alors puisqu’on critique, on devrait être capable de dire ce que nous attendions comme annonces pour être satisfaits :Mon cher olivier, dis nous donc ce que tu attendait de concret, réalisable tout de suite....sarko et sa clique sont venus commenter !! ils s’en tirent pas trop mal alors qu’ils devraient être en prison pour avoir affamé le pays !j’aimerais qu’on me donne les recettes puisque tous le monde les connait semble t-il.-
-
arobase
les recettes, c’est hollande qui les avait donné au Bourget.je les ai rappelées en début d’article,il ne tient qu’à lui de les mettre en place.certaines peuvent être immédiates, d’autre moins facilement.fermeture des vieilles centrales nucléaires, mariage des homosexuels, poursuite des fraudeurs fiscaux, il a toutes les armes !pourquoi ne le fait-il pas ?!!!!il prend de gros risques, celui de mettre le pied à l’étrier à l’extrême droite !sur, je suis déçu.mais j’ai toujours aimé rêver. -
Réfléchissez Cabanel bon sang !
Vous voulez arrêter en 4 mois un système nucléaire mis en place il y a 50 ans ?C’est IMPOSSIBLE, et il faudra au MINIMUM 30 ans pour s’en débarrasser !rien que cela montre que vous n’avez pas REFLECHI en venant rajouter une brouette aux commentaires de la droite qui n’attend que ça !-
Cher morice, je suis indigné de voir vos post disparaitre ainsi. Heureusement j’en ai conservé un et je vous le reproduit dans sa totalité. Vous ne m’en voudrez pas de l’avoir quelque peu corrigé de ses fautes imbus !
« »Cher Olivier,
Ne penseriez-vous pas que l’inaction d’Hollande proviendrait essentiellement de journalistes de droite qui sont copieusement invités par les médias ?
Le directeur de la rédac du figaro par exemple apparait sur France 2 ou sur TF1 à tout bout de champ pour balancer des banalités. En face il n’y a plus rien après Sarko et ils la ramènent quand même tous les jours en balançant des « communiqués » une presse qui a vécu 5 ans sous pression de Sarko répercute telle quelle alors qu’il n’y a aucun intérêt..Combien de micros on ouvre à des personnages du genre Dati ou Chatel, ce dernier ayant tenu le pompon de la bêtise avec ses allusions de gros balourd à Pétain visant Peillon !
Et le désastre dans l’enseignement qu’a pu laisser Chatel avec ses décisions idiotes comme celles de ne plus FORMER les profs débutants.
C’est une presse de merde, intoxiquée par 5 ans de sarkozysme et de Parkinson de communiqués !!!!« »
-
@morice : si on ne commence pas à se débarrasser du nucléaire, le temps nécessaire est même infini.
« en venant rajouter une brouette aux commentaires de la droite qui n’attend que ça ! » : stop au terrorisme intellectuel ! au premier tour, il aurait déjà fallu voter Hollande pour éviter qu’il soit disqualifié pour le second, et maintenant, il faudrait fermer sa gueule ?Il faut arrêter d’utiliser la droite comme épouvantail ! -
morice
soyons sérieux,les japonais n’ont pas attendu 4 mois pour fermer toutes les centrales nucléaires, et apparemment ils s’en tirent plutot bien, même si rien n’est réglé.rien n’empêche le gouvernement d’en faire autant.dans un article ancien, j’avais décris un scénario de sortie du nucléaire applicable tout de suite,c’est sur ce lien.alors je veux bien que les lobbys soient puissants, mais n’est-ce pas le moment pour ce gouvernement de prouver qu’il est capable d’un peu de courage ?idem pour les fraudeurs exilés fiscaux, sans attendre une décision européenne, la France peut agir, elle en a la liste...woerth en avait fait payer 20... et il en reste plus de 8000.le moment de prouver qu’il « n’aime pas les riches »alors, non, je n’ai pas d’états d’ame.au moment ou des français sont en train de perdre tout espoir de retrouver un travail, on pourrait attendre autre chose qu’une augmentation d’impots, de taxes, qui frappent tout le monde indiféremment.non ? -
Gasty
c’est bien vu,mais de là a faire porter la responsabilité de l’inaction présidentielle sur ces journalistes ?je pense qu’il y a aussi des lobbyings puissants, ça doit jouer,mais hollande, lorsqu’il s’est proposé savait tout de même ce qu’il faisait,alors je le remercie du fond du coeur de nous avoir épargné un sarko2 !mais maintenant, qu’il arrête de nous prendre pour des billes.qu’il mette en oeuvre ce qu’il avait proposé.sinon, je pense que ça va très mal se passer.enfin, on verra bien.merci de ton commentaire. -
@Par morice (xxx.xxx.xxx.227) 10 septembre 11:42
Vous dites : « Réfléchissez Cabanel bon sang ! » [...]
1/ Si vous prétendez avoir vu Cabanel réfléchir, il faudra me montrer où et quand mais sûrement pas ses derniers temps...
2/ Sachez qu’Oliver twist n’y connaît rien en nucléarie alors si j’étais vous je ne m’attarderais pas à le lui expliquer.
Lisez son dernier article sur le Thorium, c’est à se rouler par terre...
Cliquez en haut à droite des commentaires sur le lien « Déplier tous les commentaires », vous verrez le désastre...@AUTEUR/Par olivier cabanel (xxx.xxx.xxx.132) 10 septembre 13:04
Tu dis : "soyons sérieux, les japonais n’ont pas attendu 4 mois pour fermer toutes les centrales nucléaires, et apparemment ils s’en tirent plutot bien, même si rien n’est réglé. rien n’empêche le gouvernement d’en faire autant. dans un article ancien, j’avais décris un scénario de sortie du nucléaire applicable tout de suite" [...]
N’importe quoi...
Oui oui...
Un réacteur ne s’arrête pas comme çà...
Même que ces japonais ont eu l’étrange idée de redémarrer leurs centrales...Japon : il faut redémarrer deux réacteurs nucléaires, selon le Premier ministre - Le Nouvel Observateur
Ce qu’ils ont fait depuis...
Le Figaro - Conjoncture : Le Japon redémarre deux réacteurs nucléaires
Et qu’est ce qu’il en pense le Oliver Twist ?
Il faut sortir de ton cabanon mon petit Cabanel...@Par Traroth (xxx.xxx.xxx.53) 10 septembre 12:16
Vous dites à morice : "stop au terrorisme intellectuel ! au premier tour, il aurait déjà fallu voter Hollande pour éviter qu’il soit disqualifié pour le second, et maintenant, il faudrait fermer sa gueule ?"
Je ne vois pas où morice prétend qu’il faudrait fermer sa gueule...
Je l’ai vu parler de règle de prudence...
Vous mêmes vous dites qu’il ne faut pas prendre la droite comme un épouvantail, ce qui sous entend qu’il faudrait se taire...
incohérent.
CordialementLeo Le Sage
(Personne respectueuse de la différence et de la pluralité des idées) -
mon cher olivier, les médias se chargent de nous laver le cerveau
PARFAIT en effet, et on a bien affaire pour cette rentrée à une offensive menée de toute pièces par le mec dans l’ombre qui rêve déjà de revenir ;.. il a intoxiqué la France pendant 5 ans et il recommence déjà : on est pas bêtes au point d’y retomber, merde ! que les journalistes cessent de RELAYER les avis à la noix des cons qui ont été VIRES par un vote démocratique : on revoit déjà la DATI venant nous donner des leçons de démocratie alors qu’elle ne pointe jamais à Strasbourg ! on rêve là !!!qu’elle ne revienne pas dans le téléviseur, celle-là, elle a déjà assez RUINE l’image de la députation et du ministère !!! on n’a pas à l’inviter : bête elle était, bête elle est restée : qu’elle vienne parler rimel ou talons aiguilles mais pas POLITIQUE !!!-
-
Nestor
pas mieux,merci. -
ils s’en tirent pas trop mal alors qu’ils devraient être en prison pour avoir affamé le pays !
il finira derrière les barreaux.-
fallait pas vouloir imposer les riches. que de cris !! même certains pauvres ont râlé !
fallait pas vouloir imposer les classes supérieurs, supprimer les niches fiscales....même certains pauvres ont râlé ;..fallait pas embaucher les jeunes...ça ne sert à rien...fallait pas aller engueuler peugeot et cie... quel toupet !fallait pas réduire le nombre de fonctionnairesfallait pas embaucher des profsfallait pas prendre des vacances dit le pen, qui est partie trois mois payés par le contribuablefallait pas baisser le prix de l’essence ou alors de 50% ! en baissant les taxes par milliardsmais fallait récupérer ces taxes sur les impôts mais les faire payer par le pape.fallait pas .............est ce que quelqu’un ici est capable de dire ce qu’il fallait...on vote pour lui !-
Je ne veux pas le paradis sur Terre c’est impossible.
Mais qu’au moins on essaie de corriger la pente (soi disant) fatale des choses.FH a déjà prévenu : qu’on ne devait pas compter sur lui.
-
31 ans+1. S.A. pas encore S. dans une administration que la pudeur m’interdit de nommer. Ancien membre du Mouvement républicain et citoyen et soutien de la candidature de Chevènement en 2002. Membre de Debout la République (Dupont-Aignan).
ah parce qu’on devait compter sur Aignan.. qui tend la main à Marine le Pen ???c’est ASSIS LA REPUBLIQUE LA... passer de Chevènement à l’extrême droite, le plan des nationalistes sans idée ! -
relisez donc leur bêtise évidente elle est LISIBLE
le pompon étant Chatel encore une fois, suivi de près par l’homme aux Ferraris...« blanchi sous le harnais bolchevik : il en a vu d’autres »"demande de retrait de cette INJURE manifeste : ça suffit Calmos ! Vous ne faites que ça depuis 5 ans ici.-
-
Et le juste-échange, c’est maintenant ?
-
NKM l’a dit, ce sont des nuls au gouvernement ! copé aussi est vite venu nous dire que de leur temps, c’était pas plan plan. ça galopait. pour certains !
la preuve c’est qu’arnault n’envisageait pas d’être belge !merci sarko on t’en veut pas ! toi t’était costeau ! vit bien et gagne du fric , tu sera bientôt le préféré dubon peuple de veaux comme l’a été chirac !pas comme ce idiot plaplan qui n’ a pas encore su enrichir tout le monde en quelque semaines !! pffffvite créons des emploi : abracadabra, sésame, si tu me reçois, crée trois millions d’emplois avant la semaine prochaine, à 10.000€ par mois.et puis 1 million de logements aussi ! des beaux, avec piscine...et puis continue d’enrichir les riches, les pauvres ! du champagne à 1000€ ne peut être bon. il leur faut plus de moyens, les pauvres....merci sésame père noël. les français veaux vont être ravis !-
le medef, les patrons petits et grands veulent de la souplesse, de la flexibilité de l’emploi. les français aussi en majorité. ils ont entendu la plainte des puissants et des salauds en regardant la télé !
et les vaux le réclament aussi !! fle..xi..bi..li..té.....demandez leur ce que ça veut dire !! ça ne cache rien ?qui a une petite idée ?débaucher quand je veux, ....envoyer le salarié dans une autre succursale à 200 kms... la famille ?, quoi la famille ? on s’en fout ! bosse et ferme la !je ferme trois mois, on verra après ! réembauché ? pas sûr ? si je trouve moins cher en salaire, tu ira voir ailleurs.....quoi 10 ans d’ancienneté ? et alors ? je fais ce que je veux !je licencie quand je veux, comme je veux !!travail à la caisse ? de 8h à 10 h et de 17h à 20 h ! quoi « j’habite loin...les enfants. ?. ;. » m’en fout ! bosse et ferme là !vive la flexibilité !! vive les veaux !!-
En Corse, ils pratiquent déjà la flexiinsécurité, à fond même
-
arobase
je ne crois pas que la majorité des français veuillent vraiment ça.mais il est possible que je me trompe.pas grave.il se peut aussi que je ne me trompe pas.nous aurons la réponse sous peu. -
nestor lui est pour garder les roms sous la tente en hiver !
fallait les garder, pas influer sur les dirigeants de leur pays...non il fallait les virer avec un pécule...non, il fallait les ................pauvre France !moi aussi j’ai presque envie de devenir belge !-
-
merci arobase pour ces contributions que je partage intégralement.
-
-
nestor
j’avoue ne pas avoir compris ou yéti voulait en venir ?d’ou mon interrogation,rien de plus.rien à voir avec ton commentaire que je partage. -
yéti
vous aviez voulu expliquer quelque chose ? -
Quelque chose me dépasse, car je pense qu’il y a fort longtemps que droite et gauche roulent pour ceux qui nous gouvernent vraiment.
Le système actuel est à anéantir mais voilà faille quelque peu de volonté et de courage.Ben oui ! nous nous sommes tous fait rouler....
Il n’y a qu’à voir ceux qui ont voulu faire autrement... A chacun de se faire sa propre idée !-
insomnia
le chemin va être long. mais je pense en effet qu’il est temps de tourner la page de ce système aux antipodes (ou presque) de la démocratie.les tentatives de changement n’ont pour l’instant pas très bien tourné.1789, la commune, mittérand...bastaon recommence à zéro.sachant qu’il y a des risques,mais j’aime bien cette phrase de mon vieil ami africain qui rappelle souvent :nous ne sommes pas plus petits, nous sommes seulement à genoux.et nous sommes plus nombreux. -
@Olivier, donc nous avons reussi a faire partir la pire des ordures que la droite nous ait fourni depuis Petain ... et nous l’avons remplace par un caramel mou, un collaborationniste du grand capital « dans l’ame » !
La marionnette du bebete show le representant etait premonitoire, Francois III le mou, l’indecis, l’air niais, l’oeil hagard, finalement sa seule reussite est d’avoir reussi a accrocher Valerie Trierweiler et en corollaire d’avoir engrosse 4 fois segolenitude du Poitou, l’ex-futur Dame de La Rochelle.
..les francs-macons ont le GLADU, nous avons le GLANDU !
Chirac, sarkozi, hollande .... « pour qui sonne le gland »
-
gérard,
je partage, et j’apprécie le jeu de mot « pour qui sonne le gland »bon titre,je garde pour plus tard.tu devrais le déposer aux droits d’auteur -
Moi je taxerais bien le gas-oil des bateaux et le kérosène des avions comme sont taxés l’essence et le gas-oil des petits !
Belles rentrées d’argent, hésitations à délocaliser, moins de transports= air plus pur ! Je n’y verrais que des avantages.
Encore que cela ne résume pas tout, bien évidemment.
Je suis encore d’accord pour trouver que le nucléaire est prioritaire mais à force de ne rien voir se passer, à force de ne rien pouvoir faire, je suis de plus en plus près de ma grotte ( bougie et feu de bois, bien sûr).
Bien à vous Olivier-
Alinea
les taxes frappent tout le monde de la même manière,il y a des milliards d’euros a récupérer en obligeant les entreprises qui ont été subventionnées et qui ne jouent pas le jeuil y en a aussi beaucoup avec les exilés fiscaux,les solutions existent, et on n’a pas besoin de l’europe pour les appliquer.mais j’ai bien peur qu’hollande n’ait plus envie de les mettre en oeuvre.va falloir réagir,le changement, c’est maintenant -
-
dédé
ce n’est pas la peine de mettre désinformation tout le monde avait compris -
Manisfestement vous n’avez pas bien lu.
-
bon ça c’est fait !
une campagne démagogique
un président qui ne tiens pas ses promesses
un peuple cocu mais content
( ou mécontent mais alors pourquoi on continue ? )
bon sang mais c’est bien sur ! c’est la france
allez les gars a la revoyure on remet ça dans 5 ansmatch retour
après hollande sarkozy
sarkozy hollande( ils sont jeunes ça risque de durer )
euh patron encore deux ricards !
putain quarante ans que ça dure et je comprend toujours pas pourquoi après a chaque fois j’ai la gerbe ......
-
gaijin
tu dis 40 ans ?si on prends depuis 1789, ça fait un peu plus !je trouve les français vachement patients.plan-plan... -
normal que nous soyions vachement patients, comme disait de Gaulle, les francais sont des veaux ...
-
Gérard : de toute ma carrière, je n’ai jamais vu un veau patient !
-
conclusion (provisoire) : personne n’est capable de dire ce qu’il faudrait faire. critiquer c’est à la portée de tous.
moi qui suis front de gauche FDG, (pas mélenchon qui ne roule que pour lui avec les slogans des autres), je ne connait pas de recette miracle à très court terme. donc je me dis : c’est la droite ou c’est la gauche !la droite on a vu. on en est là mais personne ne lui en veut, ni aux riches, ni à leurs valets de l’ump. les ex viennent parader à la télé !!! bravo les veaux !! on devraient être des millions sous leur fenêtre en train de huer !!donc reste la gauche. pas d’autre choix possible (lepen = sarko en pire).alors donc la gauche ! alors je me dis : soyons avec , soutenons, militons et surtout encadrons pour qu’ils se sentent appuyés par le peuple et donc être obligés d’agir dans le bon sens, au lieu de mêler sa voix à celle des ex ump, qui sont ravis !!pas d’autre tactique possiblesi quelqu’un a une meilleure tactique ,on l’écoute.sinon, ce sera sarko + lepen associé ! à vous de voir , et surtout d’imaginer ce que ce sera .-
arobase
pas tout à fait d’accord.le reproche principal que l’on peut faire à Hollande c’est de ne pas appliquer les promesses du discours du Bourget.pourtant, une bonne partie est facile à mettre en place tout de suite.non ? -
c’est marrant ce discours naif et limite integriste qui consiste a declamer que sarko et le pen c’est pareil ! Le Pen est plus a gauche que sarko, le FN est plus a gauche que l’ump, et le choix c’est l’ump-site atlantico-sioniste ou le ps atlantico-sioniste ... A ce stade une cure sans bfm-tv serait salutaire !
-
-
C’est bête, mais je ne peux m’empêcher de voir Hollandréou avec une perruque sur la tête.il me fait alors immanquablement penser à Louis XVI ...
Ce personnage ne sait que renoncer : devant le veau d’or ( « I am not dangerous » ) a t-il dit à la City devant les banksters, devant Merkel, devant le MEDEF. Devant donc la nouvelle aristocratie, celle du fric.
Il n’ ya que devant le peuple que, pour le moment, il reste de marbre.
Avec le TSCG, le Parlement voit ses pouvoirs budgétaires anéantis, la clochardisation de type grec ou espagnol va s’accélérer, les services oublics encore plus dévastés, la République émasculée.
Mais quand le peuple se révoltera que fera t-il ?
S’enfuira t-il avec Arnault en Belgique ? Sera t-il arrêté à Varennes ?
Et ensuite ?
Comme l’ a dit Aragon dans son poème « La rose et le réséda » : Qui vivra verra !
-
Jean Louis CH.
pas sur que le peuple reste de marbre très longtempsil ne faudrait pas beaucoup pour qu’une goutte d’eau mette le feu aux poudresen tout cas, pour la perruque, certains ont déjà commencé ici. -
-
Gérard
un don de prémonition, peut-être ?j’ai quand même quelques doutes sur le consentement de tous les français. -
salut olivier
la plongé touche à sa fin je reviens un peu sur ago.
Tu exagères sur le titre ou tu fais dans « l’épinal ».
Va pour le reste même avec quelques caricatures, et toujours aussi argumenté.
Je ne vois aucune raisons que Hollande réussisse là ou ces prédécesseurs ont échoué. Si j’ai beaucoup tapé sur Sarkozy pour toutes les raisons dont j’ai fais des articles, je ne le rends pas responsable de l’organisation économique dans laquelle nous sommes et des conséquences que nous vivons. Il a été un acteur qui a émergé pare qu’il nous ressemblait, de la même manière pour Hollande. Aucun responsable politique ne peut rompre avec l’organisation financière mondiale, nous en crèverons car tel et la finalité que nous bâtissons tous les jours par nos actes.
L’immédiateté de l’information fausse les aptitudes la réflexion et rend toutes analyses superficielles et émotionnelles. Or notre monde est culturel et fonctionne sur la base de rationalité technologiques qui deviennent nos dictateurs, nos dominants systémiques, et c’est bien regrettable. Surtout quand l’on écoute les politiques s’adonner à la polémique tel Fillion et tant d’autres.
Il maintiennent par ces débats insignifiants, fait de symbolisme inefficaces qui monopolise l’intelligence, une Chape « d’obscurantisme » et d’ignorance sur ce qui ne nous sera d’aucune utilité pour sortir des difficultés présentes, et où personne ne veut entendre ceux qui ont un discours éclairé et et intelligible de quelques bord politique que ce soit, parce que c’est trop long et ennuyeux et que çà ne prête pas commentaires graveleux et autres.
http://ddacoudre.over-blog.com/article-ne-faites-plus-de-votre-existence-une-charge-109884008.html cordialement à+-
dd
je n’ai pas le sentiment d’avoir caricaturé quoique ce soit...hélas !je crois au contraire qu’hollande a encore la possibilité de réclamer, par exemple, le remboursement des subventions, aux entreprises qui délocalisent...et arnault en fait partie, peugeot aussi, et bien d’autresil a aussi la possibilité de s’en prendre au plus de 8000 exilés fiscaux...il en a la listeidem pour la fermeture de fessenheim, promise immédiate.le japon a réussi a fermer d’un seul coup ses 54 réacteurs, il ne doit pas etre si compliqué de fermer au moins fessenheim ?etc etcje crois vraiment qu’il pourrait tout simplement appliquer le programme décrit lors de son discours du bourget.si ce n’est pas le cas, il aurait mieux fallu ne rien dire.enfin, c’est mon sentiment.merci de ton commentaire. -
re hollande est l’homme du système comme Sarkozy, il ne faut pas t’attendre des miracles et toutes ses annonces électorales, hormis celle d’une relance européenne qui a fait choux blanc avec 120 milliard ne sont pas de nature a changer quoi que ce soi. qui les tiennes ou pas ne changera rien de fondamental. Il y perdra sa crédibilité et l’on aura je l’espére une refondation des partis politique. La plus part des citoyen vivent à côté des réalité des organisations financières qu’ils nourrissent contre leur propre intérêt et cela continue.
cd. -
dd
oui, je suis d’accord.ceci dit, Mélenchon a bien fait de prendre des distances...espérons un réveil populaire pour enfin faire vivre une démocratie respectacle, et citoyenne.égalitaire : échelle des salaires...R.U et le reste -
Normal 1er , élu uniquement par haine du sarkozisme , ne peut que décevoir , car son programme d’allégeance à la commission europééene , à la BCE , au FMI , aux thèses libérales et mondialistes était quasiment le même , la vaseline en plus .
le grand soir n’est pas prêt d’arriver .... -
au chat
la messe n’est pas dite, et je ne suis pas sur que les français acceptent de se faire vaseliner sans réagir.c’est mon coté optimiste. -
voilà les mêmes idiots qui attaquent hollande sur son physique, sa posture ;, comme pour sarkosy.
ce n’est pas parcequ’il piétinait, qu’il était petit ou convulsif qu’il me dérangeait, mais parcequ’il empruntait sur les marchés pour donner aux bétencourt et autres arnault.parcequ’i appauvrissait le pays et fabriquait de chômeurs !alors , olivier, dit nous quelles réformes essentielles pouvaient être faites deux mois après l’élection, sans assemblée nationale élue, ou en pleines vacances, pour qu’on le traite de plan plan.5 ans, mes amis , pas 5 mois, ; et moi je suis pourétudier les dossiers, la concertation, prendre son temps pour faire les choses. ça fait 30 ans qu’on attend alors un mois de plus ou de moins.mais cesser de mêler vos voix à celles de copé et fillion, eux, avec le medef, bétencourt et la clique ! il y ont un intérêt majeur !-
arobase
je les ai évoquées dans l’article :pourquoi attendre pour fermer fessenheim ?(il avait d’ailleurs aussi évoqué « les vieilles centrales », et pourrait donc allonger la liste. (bugey, tricastin, etc...toutes connaissent régulièrement des défaillances plus ou moins graves, et on plus de trente ans)il ne parle plus de l’epr de penly ? pourquoi ?ensuite, avec l’argent récupéré sur les 8000 exilés fiscaux, il peut relancer les énergies propres, créatrice (on l’ a vu en allemagne de milliers d’emplois) 200 000 envisagés en France !une aubaine, non ?c’est d’ailleurs ce qu’il avait évoqué au Bourget.il peut récupérer les subventions données aux entreprises qui délocalisent,ça fait beaucoup d’argent aussi... et du coup subventionner un vaste programme d’isolation des vieilles habitations, permettant ainsi d’économiser sur la facture de chauffage des français...et quid du mariage homo...de l’adoption... ? etc etcil suffit qu’il applique les promesses faites au bourget.alors ? j’ai tout bon ? -
oups
pardon pour les fautes de français...je n’avais pas relu... -
Mr Cabanel,
celui qu’est jamais content, qui tape sur le gouvernement quelle que soit sa couleur.
Il était déçu avant même que le premier tour soit passé...ça fait des années que la France piétine et le gourou génial veut résoudre tout ça en 3 mois et bien sûr avec charisme, justice, sens de l’humour, respect de la nature et beaucoup de YAKA FOKON.
Vivement que Cabanel soit Président de la république, qu’il s’autoflagelle et se ramasse avec ses théories toutes faites et qu’on passe à quelque chose d’autre pendant qu’il explique la vie à ses amis africains.
-
tf1
vous ne raisonnez pas en démocrate.en démocratie, un homme est élu pour mettre en place le programme qu’il avait proposé,s’il a proposé ça, c’est qu’il savait qu’une majorité de citoyens le désiraient aussi.je crois que la démocratie, n’est pas de se faire élire pour n’en faire ensuite qu’à sa tête, mais de respecter la volonté du plus grand nombre.le mieux serait la démocratie directe.le pouvoir à la base, et l’élu applique la volonté du plus grand nombre.peu importe à ce moment qui représente le peuple.mais peut etre voudriez vous retourner à la monarchie ? -
bonsoir Olivier
a lire cet article. les ennuis, ne font peut être que commencer pour ce qui est du nucléaire. le mal est peut être déjà fait. assez flippant malgré tout.
http://www.egaliteetreconciliation.fr/Une-bombe-dormante-a-Fukushima-13725.html
-
François
oui, j’ai déjà décrit la situation de fukushima, et comme tout le monde, je suis loin d’être rassuré, le pire est peut etre en train d’arriver.et en france nous ne sommes pas à l’abri d’une telle situation.pour l’instant, nous avons eu beaucoup de chance.mais jusqu’à quand ? -
avis aux lecteurs
régulièrement, nos articles sont visités par quelques trolls souvent amusantsle dernier en date additionne les performances : mytho, schyzo, il se prétend issu de l’élite, doté de sagesse...vous seriez sympa de ne pas répondre à ses longs commentaires abradabracantesques afin d’éviter qu’il ne noircisse le fil de l’article, gênant ainsi sa compréhension.il est convaincu que le verbe « je croive » existe...et le reste à l’avenant.merci d’avance.si personne ne lui répond, il finira par se lasser.ça nous ferait des vacances.-
ya vol,
dans le respect démocratique d’un débat pluraliste, il ne faut pas converser avec l’ennemi ! -
@AUTEUR/Par olivier cabanel (xxx.xxx.xxx.132) 10 septembre 19:58
Tu dis : "vous seriez sympa de ne pas répondre à ses longs commentaires abradabracantesques afin d’éviter qu’il ne noircisse le fil de l’article, gênant ainsi sa compréhension" [...]
Je remarque que tu noircis beaucoup tes articles pour ne rien dire...
Si tu veux je veux bien les noircir pour toi, ce ne sont pas les sujets qui manquent...
N’est-ce pas mon petit cabanel
Tu dis : « il est convaincu que le verbe »je croive« existe...et le reste à l’avenant » [...]
Je me souviens surtout que c’est toi qui a inventé le groupe de mot « je croive ».
La preuve tu prétends que « je croive » est un verbe...
Par contre, c’est curieux mais quand j’utilise un mot comme offshorisation, mot qui n’existe pas, tu n’en parles pas ? Deux poids deux mesures ?
NB : « je croive » n’existe pas comme chacun sait...
PS : au fait nous attendons tous avec impatience cet article sur « libérer l’énergie »...
Le thorium c’était des semaines d’attente pour une souris... [genre souris verte]
Tu vas pas nous faire attendre des mois pour nous sortir une puce j’espère ?
@dede victime de la malhonnêteté d’Oliver
Vous dites : « dans le respect démocratique d’un débat pluraliste, il ne faut pas converser avec l’ennemi ! » [...]
Converser avec les ennemis c’est toujours possible, sinon la signature d’une armistice ne serait pas envisageable...
Ce qu’il ne faut pas faire, c’est d’avoir des relations assidus avec un fou, ce que fait allègrement Oliver Twist...
Je comprends d’ailleurs son inclination pour les fous dans le sens où il utilise des termes médicaux comme camisole, mytho, fou bien sûr, bac à sable, ...
Euh... pardon, les bacs à sable c’est pour les tous petits...
Heureusement qu’il se propose d’envoyer les bons éléments dans les bacs à sable...
Imaginez que ce soit lui qui y mette les pieds...
[on me souffle : ne parles pas de malheur Leo !]
Cordialement
Leo Le Sage
(Personne respectueuse de la différence et de la pluralité des idées) -
@Léo
C’était un pied de nez à l’ordre émanant du sieur barbu doré dl’avant « avis aux lecteurs...vous seriez sympa de ne pas répondre ». -
@dede
Vous dites : « C’était un pied de nez à l’ordre émanant du sieur barbu doré » [...]
C’était un ordre ?
Parce qu’en plus on s’est permis de me dire la vérité que l’on serait en face d’un guru ?
Ce ne sont pas les gourou que l’on enferme dès fois ou qui pousse au suicide comme à waco ?
Nous ne sommes que quelques uns à ne pas croire à ce gourou non ?
Xavier, Marco, L’enfoiré, dede, votre humble serviteur évidemment...
Sauvons ces quelques âmes égarées...
Merci dede...
Tu mérites la Légion d’Honneur !
Je vais te confier un secret : tu sais pourquoi il ne veut pas que les autres me répondent ?
C’est parce qu’il sait que la plupart vont le quitter car je donnerais les explications qu’il faut avec des sources fiables.
Et il a raison...
Si si parfois Oliver a raison : son intervention sur le thorium fut un echec cuisant.
J’ai tellement parlé de thorium que tout le monde voulait comprendre...
[je ne suis pas le seul, mais oliver aime tant me mettre en valeur que cela intrigue. héhéhé]
Je m’attendais à un score stalinien genre 75%... dans sa fable du thorium. [il peine à dépasser 60% pour un article où il fait autorité !]
Visiblement la plupart ont compris qu’il affabulait...
Cordialement
Leo Le Sage
(Personne respectueuse de la différence et de la pluralité des idées) -
@ tous
histoire de montrer l’état de délabrement de celui qui se fait passer pour un sage, au sujet de l’emploi du verbe « croive »voila ce qu’il écrivait le 10 septembre à 20h46 :« je »croive« » n’existe pas à ma connaissance.
Ils croivent oui : il faut cliquer dans le lien pour s’en convaincrenon seulement ce pauvre garçon est mytho et schyzo, mais en plus, il perd la mémoire -
Vous êtes encore la-dessus ????
Décidément, vous en faites une fixette ! -
@AUTEUR/Par olivier cabanel (xxx.xxx.xxx.132) 11 septembre 07:28
Tu dis : « non seulement ce pauvre garçon est mytho et schyzo, mais en plus, il perd la mémoire » [...]Apparemment Olivier vient de m’apporter la preuve qui m’a toujours manqué : la mauvaise foi sur le long terme.
Comme tout ceux qui m’ont suivi on pu constater, j’ai toujours dit que "je croive" n’existe pas, mais tu as toujours voulu faire croire à tous que j’ai inventé cette conjugaison...
1/ Tu viens donc de prouver que tu connais parfaitement la vérité... à savoir :
J’ai bien dit que j’utilise les mots qui sont sur internet comme ils croivent et offshorisation...
Tu n’as d’ailleurs jamais dénoncé offshorisation. Et TOC.2/ Tu disais aussi que tu ne lis plus mes interventions, d’ailleurs dede a fait remarqué à juste titre : on ne parle pas à des fous...
Pourquoi les lire ?
Vous dites que j’ai écrit : « l faut cliquer dans le lien pour s’en convaincre »
Il faut montrer à tout un chacun où...Un commentaire mon petit cabanel ?
@dede
Vous dites : « Décidément, vous en faites une fixette ! » [...]
Il vient aussi de prouver quil est rancunier non... ?
CordialementLeo Le Sage
(Personne respectueuse de la différence et de la pluralité des idées) -
Surpris d’avoir élu le président le plus mou du monde ?
T’as pas voté pour lui ?T’en a pour ton vote !-
Hollande est Européiste, il croit à l’irréversibilité de l’euro, il est pour la rigueur budgétaire (combinée à un ralentissement économique) et il est devenu le panda de compagnie de dame Merkel. Sa résitance au traité catastrophe aura duré trois jours, ses ministres sont des bouffons, sa seule ambition est de rembourser une dette irremboursable et il participe sans états d’âme à la grande entreprise de dévastation de la Grèce. En votant pour lui, nous lui avons donné un mandat, et il est déjà en train de nous trahir. Alors, pourquoi devrions-nous le respecter ? Parce que la fonction serait respectable ? Non, aucun respect pour la personne et encore moins pour la fonction. C’est au personnel politique, dont Flamby et son complice Zayrault font partie, de respecter les électeurs et les citoyens, pas le contraire. Franchement, alors qu’on peut avoir de l’admiration pour un chercheur, un médecin, un philosophe ou un anonyme qui fait dignement son travail dans un hôpita ou une écolel (en se faisant chaque jour cracher dessus par BFMTV) qui aurait l’idée saugrenue de reconnaître la moindre valeur à cette racaille sortie de l’ENA ?
-
rouba
j’espère que vous vous trompez, mais franchement, j’ai bien peur que vous ayez raison.pauvre france !enfin, on en a viré un...on sait faire.mais le temps passe, et la misère s’accumule. -
Hollande n’a pas la force d’aller à contre courant ; ça, nous le savions. Ça ne veut pas dire qu’il est mou, ça veut dire que tant que ça tient comme ça, ça lui va !
Si Mélenchon avait été élu et qu’il ne « puisse » rien faire : là nous pourrions nous faire du mauvais sang !
J’ai l’intuition qu’il ne faut pas s’user en pseudo combats vains ; qu’il vaut peut-être mieux prévoir les réseaux et les organisations solidaires pour...après ; car la seule chance qu’il reste que quelque chose change : c’est le peuple, le peuple, pas des manifs !-
Alinea
je n’en suis pas si sur : je crois au contraire que c’est, sous des aspects bonhommes, un homme volontaire, je crois surtout qu’il a changé d’avis.parce qu’au fond, traquer les exilés fiscaux, pénaliser les transactions financières, était tout à fait à sa portée.dommage.s’en prendre aux ménages riches, comme aux autres, n’aura qu’un effet, diminuer le pouvoir d’achat des français, et empecher le redémarrage du pays.merci du commentaire en tout cas. -
Israël réfléchirait à lancer une impulsion électromagnétique (IEM) sur l’Iran pour paralyser l’ensemble de ses réseaux de transports et de communications, et arrêter ainsi le développement de son programme nucléaire, a affirmé dimanche le Sunday Times.
Le 3e conflit mondial est en route.
Hollande ne fait qu’endormir la Population, en attendant le changement : la guerre !
-
Dommage serge L : je n’ai pas pu lire votre lien ; mais, au fond, je vous rejoins !
Tout ça sent l’attente dans la vase, comme dit le Yi King. -
The Washington Free Beacon, a fait part "d’inquiétudes croissantes« rapportées par les services secrets américains »sur le déclenchement par Israël d’une frappe sur l’Iran grâce à une explosion nucléaire en haute altitude destinée à perturber tous les appareils électroniques du pays« . »L’explosion ne créerait ni souffle ni radiation au sol, mais l’approvisionnement en nourriture se tarirait et les communications deviendraient pratiquement impossibles, ce qui aboutirait à un effondrement économique"
-
@Par SergeL (xxx.xxx.xxx.7) 10 septembre 23:49
Vous dites : "sur le déclenchement par Israël d’une frappe sur l’Iran grâce à une explosion nucléaire en haute altitude destinée à perturber tous les appareils électroniques du pays« . »L’explosion ne créerait ni souffle ni radiation au sol, mais l’approvisionnement en nourriture se tarirait et les communications deviendraient pratiquement impossibles, ce qui aboutirait à un effondrement économique"
Ca sent déjà le mensonge à plein nez.
A vous lire, on dirait que les américains vont les laisser faire aussi...
Dois-Je présupposer que vous ne savez pas que les américains ne vont pas laisser faire ?
@Par Alinea (xxx.xxx.xxx.114) 10 septembre 22:59
Vous dites à SergeL : « je n’ai pas pu lire votre lien »
enfûmage ?
Cordialement
Leo Le Sage
(Personne respectueuse de la différence et de la pluralité des idées) -
Serge
c’est possible !ils savent tous que la manière la plus simple de redémarrer la croissance c’est « une bonne guerre »...la seule différence, c’est que j’ai peur pour ces va-t-en guerre qu’il y ait moins de volontaires pour se faire crever la paillasse.j’ai aussi entendu parler de cette tempête magnétique qui serait destinée à paralyser les réseaux électroniques de l’Iran...et s’ils arrêtaient tous leur connerie. -
à l’auteur.
Le choix de la photo de Hollande montre d’emblée que vous n’êtes pas capable d’objectivité.Vous n’êtes qu’un rabâcheur de la religion hostile à l’énergie nucléaire.Sur le site, seules les remarques d’ « arobase » sont pertinentes.-
NO
voila un jugement tranché.définitif.le mien sera plus modéré en affirmant que vous semblez particulièrement doué pour le dialogue et le débat. -
Bon matin ;
(j’ai réussi à éviter ce fil les jours précédents, mais il semble s’accrocher, le bougre...)A part fermer les centrales (celui là de programme...) , je ne vois pas grand-chose de nature à crédibiliser votre discours, pas de discours politique, pas de quelconque théorie sociétale (sauf lologie, je sais : on l’a déjà dit) , pas de proposition structurelle.
Vous fûtes déçu en 1981, vous l’êtes aujourd’hui : normal ; fatal même. Il y a des états d’esprit dont il est difficile de se défaire et qui mènent fort logiquement aux même conclusions quelques soient les contextes et les données. Notamment les certitudes, et parmi elles notamment les convictions inébranlables.
D’ailleurs, à vous lire (comme à lire pas mal d’autres ici), la France est composée de cons qui votent n’importe comment. Un coup le monstre Sarkozy, un autre le monstre Hollande. C’est sûr, à critiquer le PS comme vous avez critiqué la droite, à les assimiler, vous ne risquez pas grand-chose, Marine Lepen, Mélenchon en ont fait leur commerce, (cf : « l’UMPS »).
Olivier, vous avez raté le coche en 2012 : sauf votre respect, préparez un programme, rédigez-le, chantez-nous le, rassemblez vos troupes, et revenez vous présenter en 2017 avec une belle baguette magique et on en reparlera... Tout va bien, vous avec 4 ans et demi, y’a tout le temps.
Et « 4 mois passés, alors nous évaluerons ». Après 35 ans dans l’architecture et autant dans la musique, je devrais à coup sûr y arriver, non ?Alors peut-être, grand sage, laisserez-vous une petite place au doute ?
En toute amitié,
EAPS :
S’il vous plaît, ne serait-il pas possible, cher et averti rédacteur, de nous faciliter la lecture en supprimant cette foultitude de caractère gras, de retours à la ligne et de liens inutiles (on vous croit, ne vous inquiétez pas !), autant de hachoirs à cohérence et empêcheurs de recoudre un discours pour le moins déstructuré par ces zig-zags divers... Merci d’avance, au moins c’est la preuve que je vous lis, ce qui n’a pas l’air d’être le cas de la plupart de commentateurs, à voir la satellisation des commentaires.
Par contre-contre, je suis impressionné par vos patience et constance à y répondre... -
tiens, d’où ça sort, ça... « lologie »... lire : écologie... (lol !).
Mucho sorry -
emmanuel
lorsqu’il y a quelques années j’ai commencé à proposer des articles sur AV : un sur deux étaient retoqués, et c’était juste.on ne peut écrire sans prouver ce qu’on propose.d’ou l’indispensable lien.ceci dit, vous n’êtes pas obligé de les ouvrir.ça ne m’intéresse pas de faire « des articles d’opinion », c’est seulement informer qui, à mon sens, vaut la peine.mon opinion, elle est dans les commentaires, et n’engage que moi.quand à mon programme, il est en creux de ce que je dénonce, preuves à l’appui.pour la patience, il y a des limites, et les commentaires de quelques trolls me sont indifférents, tant qu’ils n’en viennent pas à l’insulte, il s’amuse sur ces lignes, ça met un peu de légèreté, surtout lorsque les sujets sont graves.l’ais-je bien descendu ? -
ok.
Mais tu donnes presque raison à ceux qui te commentent sans t’avoir lu au préalable, là !
Simplement, ces liens, sauts de lignes et caractères gars entravent mon pauvre esprit épris de continuité et nécessiteux d’une logique dont je dois m’évertuer à reconstituer le fil... Ceci dit, ça n’est pas un reproche, juste une remarque perso !
A+ -
En effet les réactionnaires déchaînés, on le voit bien ici, ça pollue & ça pullule...
-
fermer une centrale nucléaire 2 mois après être élu, pour un gouvernement, serait d’une inconscience absolu.
après dix ans de pouvoir absolu de droite, n’est-il pas nécessaire de càonsulter les dossiers, les spéialisytes etc ;; ;; c’est quoi un politique ? quelqu’un qui ne connait rien à rien et qui a besoin d’être informé !imaginons olivier être élu demain, et sur la bas d’ d’envies, des souhaits, de convictions vagues, décide brutalement tout et n’importe quoi !! comme sarko ! pour faire le contraire le lendemain ?et puis ne pas oublier qu’il y a autant de priorités urgentes qu’il y a d efrançais ! chacun la sienne.grave !-
arobase
prenons la question par un autre bout.la centrale de bugey, ou de fessenheim, explose...la population fuit, la cata, style fukushima ou tchernobylce n’est pas un scénario impossible.vu que ces centrales sont vieillottes, qu’elles souffrent de tas de problèmes techniques, comme je l’ai décris rapidement dans l’article.ne croyez vous pas que le gouvernement n’attendrait pas 4 ans pour réagir ?à l’instar des japonais, il fermerait toutes les centralesc’est aussi ça la politique : prévoir, ne pas attendre l’accident,d’autant que lancer un programme d’énergies propres serait créateur de 200 000 emplois au moins...ne croyez vous pas qu’au moment ou le chomage vient de franchir la barre des 3 millions, ce ne serait pas une bonne solution ?alors aujourd’hui hollande est parfaitement informé, c’est lui qui l’a dit au bourget.il ne lui reste qu’à prendre les bonnes décisions, celles qui sont en phase avec ce qu’il avait promis au bourget.rien de plus ! -
-
Bonjour olivier,après le plat de résistance, je voie que le fromage ne passe pas, nous avons besion sans doute d’un trou normand pour reprendre de l’appétence.
Je m’en suis fait une raison, ce qui n’est pas fait aujourd’hui, serra fait demain, cela juste un peut plus difficile, plus délicat et surtout cela serra fait dans l’urgence, qui en matière politique est ce qui à de pire. A ton age soit philosophe et laisse aux rustauds leurs misions de sabordage.
Prend de la hauteur de vue en pensent ce qui est bâtit aujourd’hui est bien éphémère,
Ne te laisse pas abattre par cette civilisation Pompéienne, il y a aussi son Vésuve.
Pensons plus tôt à transmette à nos enfants notre amour de la vie et laisse les Dieux a faire le ménage.-
soi même
quels dieux ?dieux est en nous.« ils pensent ne pas être à la hauteur » dit souvent mon vieil ami africain...ils ont seulement oublié qu’ils étaient assis.il leur suffirait de se lever.je ne laisserais pas à d’autres, fussent-ils des dieux (?) de choisir à ma place.maintenant, chacun fait ce qu’il lui semble bon.amicalementune page de récréation pour réfléchir à tout ça, et c’est sur ce lien. -
Merci pour ta réponse, elle a le mérite d’être claire. Si tu penses à toi tous seul tu pues bouger les montagnes, et bien bravos pour ton exploit d’Hercule. En attend laisse Lucie faire le ménage.
-
-
...et pendant ce temps :
De Fukushima à Fessenheim : la désinformation anti-nucléaire -
...et pendant ce temps, les Chinois nous font des chinoiseries :
-
-
havane
avec un pseudo pareil, critiquer l’herbe qui fait rêver, c’est incongru.tout comme l’ensemble de votre oeuvre.-
En Russie, environ 42.000 personnes meurent chaque année, empoisonnés par de l’alcool frelaté.
La mort de plus de la moitié des Russes décédés entre 15 et 54 ans serait plus ou moins liée à une consommation excessive, évaluée à 18 litres d’alcool pur par an.
Havane, c’ est 42 000 à 0 !
-
vilistia
il m’a fallu un peu de temps pour vous reconnaitre,votre style à l’emporte pièce aurait du pourtant m’éclairer tout de suite.amicalement -
au yéti
je ne suis pour rien ds la disparition de vos commentaires,mais franchement, ce n’est pas une grosse perte.-
@ tous
pour info concernant fessenheim -
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
Ajouter une réaction
Pour réagir, identifiez-vous avec votre login / mot de passe, en haut à droite de cette page
Si vous n'avez pas de login / mot de passe, vous devez vous inscrire ici.
FAIRE UN DON
