logan

@Jules Seyes
« Ca n’est pas l’occident qui définit la légitimité, mais les population sur place. »

L’occident n’existe pas, ça c’est le délire de gens qui cherchent à réaliser le choc des civilisations comme Poutine.
La légitimité est une notion universelle, comme la vérité, ou la justice. Ce qui est légitime n’est pas fonction d’un point de vue ou d’une décision.
En l’occurrence, les seuls référendums qui sont légitimes sont ceux qui sont prévus par la constitution du pays. Ici la constitution ukrainienne. Et fort logiquement cette constitution ne prévoit aucunement qu’un groupe ait le droit d’organiser un référendum pour décider de l’annexion ou pas d’une partie du territoire par une puissance étrangère comme la Russie.

@Jules Seyes
« Alors, avant de critiquuer les référendums de Poutine, je serais vous, je regarderais la situation en France. »

Alors en 2005 je faisais partie des personnes qui ont travaillé avec Etienne Chouard à l’étude du traité constitutionnel européen et qui ont milité pour le non au référendum.
Et le jour de la ratification du traité de Lisbonne je manifestais avec une centaine de personnes seulement entouré de milliers de policiers contre cette ratification et contre le déni de démocratie que cela représentait.

Donc « LOL »

Et je suis libre et donc me permets de critiquer le détournement du référendum pour tenter de justifier des agressions meurtrières et des annexions de territoire. Donc vos menaces j’en ai rien à faire. Mais de toute façon j’en attends pas moins de vous j’ai tjrs dit ouvertement que pour moi les poutinolâtres étaient des traitres en puissance et que vous finiriez par vous en prendre à vos propres concitoyens.

@samy Levrai
« il y aurait des « invasions » à géométrie variable ? »

Je comprends pas trop le raisonnement.
Tu pars du principe que je ne m’oppose qu’à l’impérialisme Russe ? Si c’est ça j’aimerai bien que tu m’expliques ce que j’ai pu dire et qui te laisse penser ça ? Car moi j’ai bien l’impression que tu fais des extrapolations hasardeuses.

Ou alors ton idée c’est que comme ce n’est pas le seul impérialisme ça rend cette invasion plus acceptable ?

J’aimerai comprendre.

@mmbbb
Je refuse le délire d’opposition civilisationnel de Poutine et je n’accepte pas le terme d’occidentaux.
Je préfère parler des alliés de l’Ukraine.
Et dès le départ il était évident que se contenter d’envoyer des armes pouvait atteindre ses limites et qu’ils se retrouveraient dans un dilemme entre leur volonté de ne pas s’engager directement et leurs objectifs.
Il était même clair qu’il y aurait peut être des dissentions sur ces objectifs, certains préférant peut être essayer de trouver un compromis territorial avec la Russie, là où d’autres (comme les USA et le gouvernement Ukrainien) ne voudront pas entendre parler d’autre chose que de leur retrait.

@roman_garev
Tu fais exprès de détourner les réponses ? Qui irait affirmer qu’il n’y a pas besoin de soldats ou irait les dénigrer ? Tu es en train d’essayer d’inventer une opposition qui n’existe pas. Là je pointais du doigt l’impasse stratégique dans laquelle les ukrainiens se trouvent en raison des contraintes géopolitiques, et je dis simplement qu’à un moment, vu qu’il est quand même question de la vie de milliers de soldats et de l’avenir de leur pays, la réalité va prendre le dessus sur la géopolitique.
Je ne dis rien d’autre.