Des brèches dans le mur de la désinformation

Tiens, Asp est revenu ) Alors, vous n’avez pas voulu jouer au jeu de la logique ? L’envie vous reprend de ramener sur le tapis le nombre d’espérantistes ?

Je vous éclaire sur un seul point : la guerre froide, vous en avez entendu parler ? Le maccartisme, tout ça ? En tant que témoin de l’époque soviéque et de son ambiance, je connais au moins les facteurs dans un des pays les plus grands au monde qui ont retardé la progression de l’espéranto. Mais bon, je suppose que vous avez fait une enquête profonde, ou étiez sur place )

« Trois crieurs font plus de bruit que cent parleurs. »

Evidemment, c’est peu comparé aux 6% par rapport aux 94%  Tant pis, il vous faudra accepter que tout le monde n’est pas anglomaniaque aplatventriste.

Le monde a besoin d’une langue de communication. L’anglais, imposé dans les faits, remplit ce rôle fort mal. Et la tendance de s’exprimer sur les sujets où vous êtes incompétent cadre mal avec votre « formation scientifique ».

Au fait, si l’espéranto était une chose insignifiante, pourquoi venez-vous le décrier ?.. Surtout ne dites pas que la pub pour l’espéranto vous submerge dans votre quotidien et que les epérantistes campent devant votre maison 

Si vous voulez connaître avec un peu plus de données (! !) l’attitude des nazis envers l’Espéranto il faudrait lire le livre d’ulrich Lins « La dangxera lingvo », malheureusement s’il a été traduit en 8 langues (dont le polonais et le japonais) il n’existe pas en français). Je résume : dès le début Hitler écrivait dans son Mein Kampf, que l’E-o est « la langue des juifs et des franc-maçons, et autre amabilités de ce genre. Le congrès en questio a eu lieu en 1933, préparé avant la prise de pouvoir d’Hitler, il s’est déroulé qq mois après. Entre temps »seuls« les espérantistes de gauche (qui représentaient quand même les 2/3 des espérantistes allemands à l’époque, le GLEA, d’allégeance communiste (comme ça j’en connais qui vont pouvoir se défouler ! »voyez l’E-o c’est un ramassis de communistes, de terroristes, de populistes archaïques !« profitez-en, mais je crains que ça ne vous profitera pas ...) était la plus puissante organisation d’espérantistes »lutte de classe« , s’étaient retrouvés dans les camps, tout simplement parce que les premières catégories de personne dont s’est débarassé ce monsieur, c’était bien sûr ceux qui risquaient le plus de protester : la gauche et les syndicalistes, souvenez-vous de la phrase du pasteur Niemoller, elle commence par »quand ils ont enmenné les communistes..." Donc restait le mouvement « neutre », qui pendant 3 ans a essayé de se faire tolérer (de manière d’ailleurs pas très digne, mais ils ne furent pas les seuls, loin de là !) mais ça ne leur a servi à rien car finalement en 1936 (3 ans après le congrès de Cologne) toute activité espérantiste fut interdite. Entre-temps les accusations d’espionnage (pensez ! des gens qui corerespondent avec l’etranger) de menace à la pureté de la culture nationale allemande, de collusion avec les communistes, etc, allèrent bon train.

Asp : il n’y a qu’un point que je trouve presque acceptable dans votre laius, c’est que nous sommes quelques uns à régulièrement commenter les articles de HM. Agora Vox étant un des rares médias où on puisse trouver régulièrement des articles intéressants sur l’Eo, rien d’étonnant à ce qu’on en discute sur le forum, c’est fait pour ça. Certes, un peu de contradiction est plutôt utile dans un forum, sauf que la vôtre est délirante quand vous jouez à l’historien, en citant Goebbels et ses méthodes de propagande. Le militantisme n’a rien de honteux quand on croit à quelque chose, le lobbying est même un mode de fonctionnement légal et courant à Bruxelles et aux USA. Aucun espérantiste ne sonne à votre porte comme les témoins de Jehovah, pas de coups de téléphone comme ceux des call-centers délocalisés d’entreprises françaises. Question propagande, vous feriez mieux de compter le nombre de fois où un prof ou un journaliste répète que l’anglais est une langue facile ! et incontournable. Rappelez-vous que certains ont essayé d’imposer l’étiquetage des aliments européens en anglais, la rédaction des brevets uniquement en anglais, qu’il n’y a souvent plus d’autre choix possible à l’école en première langue en 6e, etc.

« Réagir au jeu de la logique », c’est précisément ce que je fais, en appuyant volontairement mon raisonnement sur les seuls éléments d’information fournis par l’estimable M. Masson. Et je raisonne sur les données chiffrées parce que M. Masson s’appuie dessus pour démontrer que l’espéranto est répandu dans le monde, alors qu’à l’évidence, à la lecture de ces seuls chiffres, ce n’est pas le cas.

Quant à savoir pourquoi j’interviens, ce n’est pas par haine de l’esperanto ni par mépris des esperantistes. Il se trouve simplement qu’il y a des gens influençables qui vous lisent, et voyant la file de commentaires laudatifs que soulèvent les articles de M. Masson, pourraient croire qu’il y a réellement des millions de gens dans le monde qui parlent esperanto au quotidien. Mes propos visent à les inviter à la reflection.

Travaillant dans une banque, j’ai dans mon entourage professionnel l’exemple de plusieurs personnes de grande valeur dont la carrière stagne faute d’une pratique courante de l’anglais. Ne pas apprendre l’anglais est un choix que je désapprouve mais que je respecte, chacun est libre, pour peu que ce choix soit une décision personnelle, éclairée et dont les conséquences auront été pesées.

Et voilà la « formation scientifique » que se manifeste à nouveau !

L’acharnement de l’« explorateur » à motiver son rejet de l’espéranto a quelque chose de pathologique. Il ne démontre rien d’autre que sa mauvaise foi. Contre l’espéranto au départ — et on ne sait trop pourquoi, et le sait-il lui-même ? —, il s’efforce ensuite de broder des motifs autour de ce postulat alors que toute personne mentalement équilibrée cherche d’abord à s’informer, à étudier l’histoire de la langue, à l’expérimenter (ce qui est la moindre des choses pour un scientifique !) et à se faire ensuite un avis. Ce comportement s’apparente au négationnisme.

Ah la science, qu’elle était belle ! La voilà qui devient amusante !

Et comme c’est plaisant d’être comparé à Goebbels ! Quelle gentillesse ! Quel gentil Hess !

A propos de Goebbels, lorsque Reynard Heydrich, le remplaçant d’Himmler comme chef de la police politique, avait demandé la dissolution de toutes les associations d’espéranto et la confiscation de leurs biens, il avait tenté de freiner son ardeur en répondant prudemment, le 23 octobre 1935 : ”Parmi les millions d’adeptes de l’espéranto à l’étranger, il s’en trouve certainement un très grand nombre qui sont apolitiques et qui ne voient la promotion de l’espéranto qu’en tant qu’idée. Pour une activité à leur avis tout à fait anodine, telle que l’est certes l’apprentissage d’une nouvelle langue, ces gens recevront l’impression que de telles associations sont persécutées même en Allemagne. Les innombrables pamphlets que les unions d’espéranto diffusent à travers le monde montreront naturellement cet avis. La presse étrangère utilisera cette occasion pour faire de la propagande contre l’Allemagne”. (La dangera lingvo, Ulrich Lins, Bleicher Verlag, 1988, p. 116)

Le 17 mai 1935, Bernard Rust, ministre de l’éducation du 3ème Reich, avait interdit l’utilisation des locaux scolaires pour l’enseignement de l’espéranto, précisément ce qu’avait fait, le 3 juin 1922, le ministre de l’instruction publique Léon Bérard, alors que le gouvernement français, s’opposait à tout débat sur l’espéranto à la Société des Nations (le français était déjà en perte de vitesse comme langue diplomatique). Avec leur conception tout à fait particulière de la communication entre les peuples, les nazis avaient donc bien assimilé la leçon de la France sur le choix d’une langue « adéquate » pour cet usage. Les motivations de Bernhard Rust : “L’attention soutenue aux langues auxiliaires artificielles mondiales telles que la langue espéranto n’a pas de place dans l’État national-socialiste. Son utilisation mène à l’affaiblissement des valeurs essentielles du caractère national. C’est pourquoi toute accélération de l’enseignement de telles langues est à éviter ; les classes d’enseignement ne doivent pas être mises à disposition dans ce but.” (Décret du 17 mai 1935)

J’ai écrit : quel gentil Hess !

Ceci pour dire que le dauphin d’Hitler, Rudolf Hess, avait donné son avis sur l’espéranto au journaliste suisse Hans Unger : « L’espéranto est une salade linguistique absolument inacceptable issue d’un cerveau juif ; mais ce n’est pas le seul obstacle, du moins à mon point de vue. L’Allemagne est une grande puissance, et ses idées, où son idéologie, vainquent peu à peu le monde entier - au moins l’Europe. C’est sans doute NOUS, et notre Führer, non point les fantaisistes, qui organiserons ce continent, qui créerons la »Paneurope« , cet état fédéral européen auquel ont vainement rêvé les générations passées... Naturellement, nous devrons alors avoir une langue pour toute l’Europe. Ce sera l’allemand ! Des linguistes allemands ont déjà créé une langue simplifiée que nous avons baptisée »Weltdeutsch« . Nous n’avons pas besoin de la salade linguistique artificielle mélangée par un juif polonais, car nous avons une charmante langue naturelle dont la vie et l’évolution sont garanties par le vigoureux peuple allemand. L’espéranto est un dangereux jouet de fantaisistes. Et puisque nous vivons la vie réelle, nous devons le combattre par tous les moyens, pour qu’il ne tourmente pas les têtes ».

(Germana Esperanto-Revuo, n° 1967, p 5)

Les références de tout ce que j’ai écrit existent alors que l’« explorateur » essaie de puiser ci et là des éléments de mon article qu’il interprète de travers.

Par exemple le nombre de congressistes.

Il y a aujourd’hui pas moins de 250 congrès et rencontres d’ampleur diverses à travers le monde. Elles étaient quasi inexistantes sur quatre des cinq continents à part des pays tels que le Japon ou le Brésil. En Afrique, où il y a beaucoup d’espérantistes, alors que l’implantation de l’espéranto y a été tardive et y est freinée par le manque de moyens financiers et beaucoup d’autres préoccupations particulièrement pressantes, très rares sont ceux qui peuvent se rendre à Florence et même à des congrès se tenant dans d’autres pays du continent africain, ceci pour des raisons de coût des voyages. Un congrès se tiendra dans quelques jours pour la première fois au Burundi, du 7 au 10 août, au Lycée Kuninga de Rumonge, au bord du Lac Tanganyika. Au Népal, la 7ème rencontre internationale himalayenne aura lieu en 2007 du 26 février au 10 mars pour ne pas gêner la participation, pour ceux qui en ont les moyens, au congrès asiatique qui aura lieu en Inde. Le premier congrès mongol d’espéranto ne s’est tenu qu’en 2002, et l’une des figures les plus emblématique du mouvement dans ce pays fut le professeur Yöngsiyebu Rintchen (1905-1977), linguiste mongol, membre de plusieurs académies scientifiques, éminent spécialiste des langues finno-ougriennes, traducteur (russe, français, allemand, polonais, tchèque et espéranto vers le mongol). Il fut l’une des personnalités mongoles les plus connues hors de son pays. Son avis sur l’espéranto en vaut sans doute bien d’autres : « L’espéranto - mon avis - joue un rôle toujours plus grand dans la traduction des oeuvres littéraires dans les langues asiatiques. J’ai moi-même traduit de l’espéranto en mongol, entre autres, les fables d’Andersen. Après achèvement des travaux de traduction de Pan Tadeusz [Monsieur Thaddée], pour lesquels la traduction en espéranto de cette oeuvre m’aide beaucoup, je m’efforcerai par l’intermédiaire de l’espéranto de faire avoir au lecteur mongol encore d’autres oeuvres de la littérature polonaise éditées en Langue Internationale. »

En ce qui concerne les congrès, n’y a que l’embarras du choix pour les calendriers (certes, ils se recoupent plus ou moins) :

http://www.eventoj.hu/2006.htm

http://www.esperanto-france.org/kalendaro/

http://www.esperanto-turismo.com/index.php?go=kalendaro

http://www.aliaflanko.de/kalendaro.php

http://gxangalo.com/modules/piCal/index.php?caldate=2005-7-15&PHPSESSID=89341823c137222eee3d0da59882bf13 (vu la longueur de cette adresse, j’ai créé le minilien http://minilien.fr/a0jv6i )

http://www.kava-pech.cz/article-arangoj2006e-esperanto.html

Bon, à part ça, je n’ai pas de références !!! )))

Et que dire de pays tels que la Roumanie, où l’espéranto a vécu dans la clandestinité depuis 1928 jusqu’à la mort de Nicolae Ceauşescu (1989) alors que ce pays a donné de grands noms à la langue et aurait pu en donneer bien d’autres : Andreo Cseh (tché), Tiberio Morariu, Fischer-Galati... ?

Bien sûr, tout ceci ne peut en rien favoriser l’évolution mentale d’un individu borné.

Pour terminer sur un sourire, c’est à l’industriel Henri Fischer, qui représentait neuf cents espérantistes roumains au congrès universel de Dresde en 1908, que nous devons l’anecdote suivante. Il rapporta alors une expérience personnelle vécue en 1903 :

“Au cours d’un voyage vers l’Extrême-Orient, j’avais pris place dans le wagon-restaurant du train de Bucarest à Constantinople. A peine installé, je remarquai un voyageur qui essayait en vain de faire comprendre au garçon ce qu’il désirait. Ce dernier mit en pratique ses connaissances linguistiques ; il parlait le roumain, le serbe, le turc, le bulgare et le russe. Hélas, l’étranger ne comprenait pas. Prêt à lui tendre une main secourable, je m’approchai - outre le roumain, je parle sept langues - et lui demandai en allemand, français, anglais, italien, hongrois, espagnol et grec, si je pouvais lui rendre service. Mais en vain. L’étranger ne comprenait aucune de ces douze langues. Je me rappelai alors un article de journal traitant de l’espéranto que j’avais lu quelque temps auparavant, mais sans y ajouter foi. Je finis donc par lui demander : “Chu vi parolas Esperanton ?”. Un cri de joie me répondit : “Jes, mi parolas !”. Et il continua à me parler une langue qu’à mon tour je ne comprenais pas, car mes connaissances de l’espéranto se bornaient alors à cette seule phrase. Dès que l’étranger s’en aperçut, il remédia de suite à mon ignorance en me mettant dans la main une petite “Clef de l’Espéranto”, de celles qui existent dans la plupart des langues. Malgré son poids minime, ce livre contient la grammaire complète et le vocabulaire de la Langue Internationale. Je me mis aussitôt à l’étude et, dix heures plus tard, quand nous nous retrouvâmes sur le pont d’un bateau, je pouvais déjà me faire comprendre en espéranto.”

« Réagir au jeu de la logique’, c’est précisément ce que je fais, en appuyant volontairement mon raisonnement sur les seuls éléments d’information fournis par l’estimable M.Masson. »

Bon, voilà que le Goebbels de l’espéranto devient « estimable ». La prochaine étape sera le paradis, à la droite de Dieu ))

Comme si mes écrits sur AgoraVox, forcément limités en espace, suffisaient por se forger un jugement ! Ils ne visent rien d’autre qu’à donner des pistes, des bases de recherches et de réflexion face au bourrage de crâne exercé pour ne rien voir d’autre que l’anglais, comme dans la Caverne de Platon...

« Et je raisonne sur les données chiffrées parce que M.Masson s’appuie dessus pour démontrer que l’espéranto est répandu dans le monde, alors qu’à l’évidence, à la lecture de ces seuls chiffres, ce n’est pas le cas. »

A propos de données chiffrées, il y en aurait beaucoup d’autres, mais vu l’interprétation qui en est donnée, certains seraient tentés de bien faire et de laisser dire. Ce n’est pas mon cas.

Par exemple à propos de l’enseignement officiel de l’espéranto au niveau supérieur (universités, grandes écoles, instituts...), les premières statistiques suivies ne datent que de 1953, donc 66 ans après l’apparition de la langue. En 1974, il n’était enseigné que dans 30 établissements d’enseignement supérieur de 15 pays. En décembre 1986, le nombre s’était élevé à 151 dans 28 pays dont 95 hors d’Europe. La chute du bloc de l’Est, peu après, a entraîné la disparition d’un grand nombre de ces cours. Même problème en France où tout a été fait pour décourager toute initiative en ce sens. Il y a eu jusqu’à quatre universités où il a été enseigné, principalement celles de Clermont II (qui fut la première en 1969, par le professeur d’anglais auteur du « Que-sais-je ? » n° 1511), puis Aix-en-Provence à partir de 1970. A l’Université de Rennes, j’avais connu un professeur d’anglais qui avait abandonné l’enseignement de l’espéranto parce qu’il n’avait aucune rénumération... Il n’y a actuellement, à ma connaissance, aucun cours officiel au niveau universitaire en France.

En janvier 2006, il y en avait 69 dans 23 pays : Autriche : 3 - Belgique : 1 - Brésil : 2 - Bulgarie : 1 - Rép. tchèque : 2 - Chine : 19 - Allemagne : 6 - Espagne : 2 - Hongrie : 2 - Israël : 1 - Italie : 2 - Japon : 2 - Corée du Sud : 2 - Costa-Rica : 2 - Lituanie : 3 - Mexique : 2 - Pays-Bas : 1 - Pologne : 3 - Russie : 4 - Slovaquie : 1 - Suède : 1 - États-Unis : 5 - Ouzbékistan : 1

Bien, je vois tout de suite notre « explorateur » s’exclamer, en ignorant le contexte politique et économique particulièrement défavorable que l’espéranto a dû surmonter, mais qui peut évoluer en sens inverse : « Ben c’est bien ce que je disais : de 151 à 69 ! »

Mais en 2002 il n’y en avait que 66... Donc la croissance s’amorce à nouveau.

Sur le plan des thèses universitaires et dissertations en relation avec l’espéranto, un document figure sur http://www.esperanto-sat.info/article204.html

« Quant à savoir pourquoi j’interviens, ce n’est pas par haine de l’esperanto ni par mépris des esperantistes. »

Noooooon ! Ça n’en a pas l’air ! Ça me rappelle l’intervention plus bête que méchante de Bénichou, mais exprimant une satisfaction parfaitement perceptible (ricanement, « une merde ! ») dans le fait que cette idée « magnifique, humaniste » et j’en passe, devait vaincre des obstacles. )))

Et parmi ces obstacles, il y a la connerie humaine dans laquelle s’insère d’ailleurs sa forme extrême : le comportement d’individus tels d’Hitler, Staline et ceux qui les ont suivis.

« Il se trouve simplement qu’il y a des gens influençables qui vous lisent, et voyant la file de commentaires laudatifs que soulèvent les articles de M.Masson, pourraient croire qu’il y a réellement des millions de gens dans le monde qui parlent esperanto au quotidien. Mes propos visent à les inviter à la reflection. »

La réflexion, les lecteurs ont tous les éléments pour la nourrir dans mes articles. Ils peuvent visiter des sites, étudier la langue (ce qu’avait fait Tolstoï avant de donner un avis — favorable). Comme s’il n ’y avait pas des « gens influençables », autrement plus nombreux, qui fonçent tête baissée vers les cours d’anglais sans se poser de questions sur les conséquences exposées dans le rapport Grin : L’enseignement des langues étrangères comme politique publique : http://www.ladocumentationfrancaise.fr/rapports-publics/054000678/index.shtml

Mais l’« explorateur » formé à la méthode « scientifique », se garde bien de consulter les références indiquées.

« Travaillant dans une banque, j’ai dans mon entourage professionnel l’exemple de plusieurs personnes de grande valeur dont la carrière stagne faute d’une pratique courante de l’anglais. Ne pas apprendre l’anglais est un choix que je désapprouve mais que je respecte, chacun est libre, pour peu que ce choix soit une décision personnelle, éclairée et dont les conséquences auront été pesées. »

Ben voilà ce qu’il fallait dire au départ ! Les non-natifs anglophones qui apprennent l’anglais sont tout aussi respectables que ceux qui préfèrent, apprennent et utilisent d’autres langues, y compris l’espéranto, et inversement.

C’est un fait de plus en plus courant qu’une personne parfaitement nulle maîtrisant l’anglais, toutefois moins qu’un natif, est préférée à une autre ayant de réelles compétences professionnelles. Pas étonnant que tout va de travers ! Voir les ouvrages de Charles Durand :

« La mise en place des monopoles du savoir » (éd. L’Harmattan, Paris. 2002)

« La nouvelle guerre contre l’intelligence » (éd. François Xavier de Guibert, Paris. Trois tomes, 2002-2003)

Voir aussi des annonces qui montrent que des natifs anglophones sont de plus en plus préférés pour des postes de responsabilité à des personnes pour qui l’anglais est une langue étrangère. L’original est préféré à la copie. Ça ressemble curieusement à une politique de colonisation, voire d’occupation, qui a besoin de collabos. Voir :

« English mother tongue only.. » http://www.mef.qc.ca/english_mother_tongue_only.htm

et http://www.lingvo.org/eo/2/15

C’est assez amusant quand on sait que c’est à l’espéranto que Tivadar Soros, un grand nom de l’espéranto en Hongrie, fondateur de la revue « Literatura Mondo », auteur d’un livre sur le nazisme en Hongrie (« Maskerado ĉirkaŭ la morto » — Mascarade autour de la mort, sous le pseudonyme Theodor Schwartz http://fr.wikipedia.org/wiki/Tivadar_Soros ), père de l’un des plus riches financiers du monde, George Soros, doit d’avoir passé à l’Ouest en 1956.

Et c’est à un banquier, Raymond Schwartz, que l’on doit les meilleurs écrits humoristiques en espéranto. Il créa des cabarets espérantistes à Paris : http://fr.wikipedia.org/wiki/Raymond_Schwartz

Maintenant, Asp se pose en sauveur de l’humanité ) Avez-vous une estime si basse des gens pour les croire incapables d’une réflexion (pas reflection) sans votre intervention salutaire ? Sur quelles données établissez-vous l’incapacité de ces gens de se servir d’un moteur de recherche et de faire travailler leurs cerveaux ?

Et si votre argument principal est le nombre d’espérantistes, par conséquent ils ne représentent pas un « danger ». Non, la logique n’est décidément pas votre fort...

Par ailleurs, en quoi le fait d’apprendre l’espéranto excluerait l’apprentissage de votre cher anglais ? La plupart d’espérantistes maîtrisent les deux et même bien plus. Ou vous pensez que chaque mois consacré à l’espéranto est le temps soutiré à l’anglais, SEULE VRAIE LANGUE à apprendre ?  Allons, votre point de vue n’est qu’un point de vue parmi tant d’autres, pas une vérité absolue. Ne prenez pas les gens pour des débiles.

Alors, votre anglais est-il celui d’un natif ? Tant que vous n’avez pas répondu à cette question, vos interventions manqueront de consistance 

Cher M. Masson

En premier lieu, si j’avais effectivement l’ambition d’attaquer les qualités linguistiques de la langue qui vous est chère, sa facilité d’apprentissage, sa grammaire, son orthographe ou toute autre attribut réel ou supposé de l’espéranto, j’aurais en effet grand besoin, pour appuyer mon argumentaire, de l’apprendre, de collationner des coupures de presse et des citations d’auguste nationaux-socialistes, de faire des études linguistiques et de vous pondre des kilomètres de verbiage universitaire bourré de références à Wittengstein ou à Chomsky. Ce qui demanderait que j’y consacre l’essentiel de mon temps pendant des années. Il se trouve que tel n’est pas mon propos (d’autres s’en sont chargé), et qu’en outre, comme je l’ai écrit plus haut, j’ai d’autres choses à faire de ma vie, en particulier, j’ai un vrai métier. Mon propos, qui recolle d’ailleurs au titre de votre article (sur la désinformation, je vous le rappelle) consiste à mettre en doute votre assertion selon laquelle l’espéranto est une langue sufisamment répandue pour que son étude soit rentable pour celui qui s’y lance. Pour ce faire, je m’appuie sur les chiffres que vous avez la bonté de nous transmettre, et je vous en remercie.

En outre, j’aimerais bien savoir à qui s’adressent vos diatribes. Est-ce à des espérantiste ? Auquel cas, pourquoi ne pas leur en faire part en espéranto ? Le fait que vous vous exprimiez en français (et qui me permet de vous lire) semble indiquer qu’au contraire, vous vous adressez aux non-espérantistes, dans le but de les « convertir ». Je ne vous en conteste nullement le droit. Mais alors, pourquoi vous offusquer des interrogations d’un candide perplexe, au point de les considérer illégitimes ?

Au lieu d’opposer des arguments rationnels à mes interrogations, vous me balancez des tirades certes impressionnantes en volume, mais largement à côté de la plaque, me prêtez des intentions que je n’ai pas, me narrez des contes de fée aussi abracadabrants qu’invérifiables, et m’attaquez même sur mon pseudonyme (que pour votre information, j’ai choisi il y a douze ans dans un jeu video, voyez à quel point c’est significatif).

Oui, dans l’absolu, dans le monde merveilleux de Walt Disney où les méchants sont punis à la fin, ce serait sûrement une bonne chose que l’espéranto soit universellement répandu, pour les raisons que vous soulignez. Sauf que visiblement nous n’avons pas choisi la même pilule. Moi, je vis dans le monde réel. Accepter que le monde n’est pas parfait, ce n’est pas être « vendu » ou « collabo » ou « infiltré par le Département d’Etat ». C’est être adulte.

Sinon, pour Skirlet, qui ne cesse de me harceler sur mon niveau en anglais, qu’il se souvienne que j’ai déjà abordé la question dans la première intervention que j’ai faite au sujet de l’esperanto. N’ayant pas pour principe de répéter cent fois les mêmes choses, j’en resterai là.

Pour constater la simplicité et la conception géniale de l’espéranto, point n’est besoin d’être linguiste ou de s’appeler Chomski. Ca saute aux yeux dès lors qu’on lit la grammaire et quelques petits exemples concrets. Une « exploration » internet suffit, même pour un étudiant en sciences ignare comme moi. Pour le reste, apprendre une quinzaine de terminaisons( conjugaisons et catégories grammaticales indiquant la nature et la fonction des mots), quelques dizaines d’affixes, quelques racines et combiner le tout. C’est à la portée du premier imbécile venu et ça ne prend pas 10000 heures. :) http://perso.orange.fr/enotero/lang_eur.htm

« Il se trouve que tel n’est pas mon propos (d’autres s’en sont chargé), et qu’en outre, comme je l’ai écrit plus haut, j’ai d’autres choses à faire de ma vie, en particulier, j’ai un vrai métier. »

Et vous croyez que les espérantistes n’ont pas de vrais métiers ?.. Détrompez-vous : ils ont des métiers très réels, ils ont leurs origines ethniques, leurs racines et tout ce qu’il faut.

« Mon propos, qui recolle d’ailleurs au titre de votre article (sur la désinformation, je vous le rappelle) consiste à mettre en doute votre assertion selon laquelle l’espéranto est une langue sufisamment répandue pour que son étude soit rentable pour celui qui s’y lance. »

Chacun sa notion du « rentable ». Si avec l’espéranto on trouve sont compte, où est le problème ? Et personne n’a jamais dit que les espérantistes sont hyper nombreux. Vous enfoncez là une porte ouverte.

« Mais alors, pourquoi vous offusquer des interrogations d’un candide perplexe, au point de les considérer illégitimes ? »

C’est vous le candide ?.. Une blague  Dès le debut, vous donnez des conseils, assénez des « vérités », prenez les espérantistes pour des farfelus... Il n’y a aucune interrogation dans vos propos, juste envie de nous « faire comprendre » qu’on devrait faire autre chose.

« Sauf que visiblement nous n’avons pas choisi la même pilule. »

Prenez la vôtre et laissez les autres prendre la leur.

« Moi, je vis dans le monde réel. »

Comme nous tous, cher monsieur, comme nous tous...

« Accepter que le monde n’est pas parfait, ce n’est pas être »vendu« ou »collabo« ou »infiltré par le Département d’Etat« . C’est être adulte. »

Les uns essaient de l’améliorer, d’autres suivent. Vous avez choisi de suivre, c’est votre droit. Seulement ne vous postez pas en suppôt de la modernité, par définition.

« qu’il se souvienne »

C’est pas « il », c’est « elle ».

« N’ayant pas pour principe de répéter cent fois les mêmes choses »

Mais vous faites exactement le contraire ! Vous passez votre temps à répéter des « arguments » sur le nombre d’espérantistes, mais vous êtes dans l’incapacité de répondre « oui » ou « non » ?.. Votre réponse est dépourvue de rigueur scientifique. Незачёт.

Et tant que vous y êtes, répondez en toute logique : pourquoi, parmi les 6000 langues « naturelles » et environ 600 construites, seul l’espéranto est frappé d’interdiction d’être enseigné dans les écoles françaises ? Ca vous aidera peut-être à comprendre votre désir de le dénigrer.

J’avoue ne pas très bien saisir les raisons de votre étrange acharnement à me voir faire une réponse que vous connaissez déjà. Quant à votre conception de l’esprit scientifique, permettez-moi de l’estimer sujette à caution.

Quelles que soient les raisons, je ne vous demande rien de tellement personnel ni secret. C’est plutôt votre refus de répondre clairement qui donne à réfléchir. Опять незачёт.

« Quant à votre conception de l’esprit scientifique, permettez-moi de l’estimer sujette à caution. »

Faites donc, très cher ) Pour ma part, je peux également émettre des doutes sur la vôtre, surtout quand on prend en considéraiton le critère principal : un scientifique (vrai) ne discute pas sur les sujets où il n’a aucune compétence. Il commence par les étudier.

“Cher M.Masson“

Ça fait tout drôle ! Le Goebbels de l’espéranto devient finalement un individu fréquentable 

Eh bien, bonjour au “répugnant spéculateur !“ ))

Comme skirlet, je ne vois pas l’utilité de se tourner vers Chomsky, qui a peut-être étudié l’espéranto (?) mais qui n’est certainement pas capable d’en faire usage pour des recherches. Sinon, ça se saurait. Il y a des gens d’une fiabilité totale qui en font usage. J’en choisirai quelques uns dans le monde anglophone :

Bruce Sherwood, à qui j’avais demandé l’autorisation de publier deux articles dans la revue “SAT-Amikaro“, a enseigné à Carnegie Mellon qui, dans le monde de la recherche aux États-Unis, figure sur le haut du panier. Il avait en effet publié, dans la revue “Physics today“, un article fort éloquent dans lequel, lui, natif anglophone parlant aussi d’autres langues de grande diffusion, plaidait pour l’espéranto : “Universal language requirement“. Cet article peut être lu en anglais et en français sur http://www.esperanto-sat.info/article353.html

Un autre article de lui est paru sous le titre “Valeur pédagogique de l’étude de l’espéranto“ (“SAT-Amikaro“, supplément “Objectif 87“, juin 1983). A lire sur : http://www.esperanto-sat.info/article210.html Bruce Sherwood est cité sur une liste bibliographique du “China Daily“ QUI PEUT DONNER UNE PETITE IDÉE (vraiment toute petite !) DES DOCUMENTS À CONSULTER POUR SE PERMETTRE DE FORMULER UN AVIS SUR L’ESPÉRANTO ! : http://bbs.chinadaily.com.cn/redirect.php?tid=510212&goto=lastpost Mais voilà : l’avis d’un spécialiste qui sait, et même de dix, de cent ou de mille, n’a guère de poids face à des millions de gens qui ignorent leur ignorance et maintiennent les autres dans le même état.

Le site de Bruce Sherwood : http://www4.ncsu.edu/ basherwo/

Est-il vraiment du genre demeuré, rêveur, naïf, paumé, fumeur de moquette, maniaque des jeux vidéo, d’un avaleur de pilules qui vit dans un autre monde ?

J’ajouterai qu’il avait fait des travaux fort intéressants sur la synthèse de parole avec diverses langues et que l’espéranto s’était révélé supérieur aux autres langues et en particulier l’anglais. La raison en est simple : en espéranto une lettre représente un son unique. En anglais, il y a des prononciations multiples sans compter l’intonation et l’accent absolument chaotiques. A ce sujet, sur un ton humoristique, le professeur John Wells avait dit lors de la conférence dont je fais mention ci-après : « Chomsky et des amis ont réussi à fournir un ensemble de règles extrêmement compliquées qui, avec cinq règles principales et quarante classes d’exceptions, et cent-vingt classes d’exceptions aux exceptions, vous permettent de déterminer avec justesse la position de l’accent sur 90% des mots. »

Autre personne que j’avais invitée, quand je travaillais à Paris, à présenter une conférence au Centre Pompidou (la cassette existe au service librarie et au siège de SAT-Amikaro) dans le cadre de la réunion culturelle annuelle de SAT-Amikaro : John C. Wells : http://www.phon.ucl.ac.uk/home/wells/

Je pense qu’il n’est pas nécessaire d’en rajouter beaucoup par rapport au contenu très riche de son site à part que la conférence, présentée évidemment en espéranto, remettait l’anglais en question dans le rôle de langue internationale : “Kial ne la angla ?“. Il est l’un des spécialistes de la phonétique de la langue anglaise les plus renommés au monde, notamment pour avoir écrit un ouvrage reconnu comme magistral : “ Accents of English“.

William Auld est l’un des plus grands poètes et écrivains du monde espérantophone. C’est à ce titre qu’il avait été proposé plusieurs fois pour le prix Nobel depuis 1999 : http://fr.wikipedia.org/wiki/William_Auld

Et il y a d’autres noms de natifs anglophones usagers de l’espéranto à l’Académie Internationale des Sciences de Saint Marin dont la principale langue de travail est l’espéranto http://www.ais-sanmarino.org/ . Elle a un prix Nobel en son sein depuis 1994 en la personne du professeur Reinhard Selten (sciences économiques ; au fait, voilà qui devrait intéresser un “répugnant spéculateur“ ! ).

C’est ce qui montre qu’il vaut mieux se fier à sa propre jugeote qu’à des médias qui nous maintiennent dans la Caverne de Platon. Si une palme de l’honnêteté devait être décernée — même si ce n’est pas la perfection (mais où existe-t-elle ?) —, je pense qu’elle devrait être décernée au groupe Radio France, et en premier lieu à France Inter

“Ce qui demanderait que j’y consacre l’essentiel de mon temps pendant des années. Il se trouve que tel n’est pas mon propos (d’autres s’en sont chargé), et qu’en outre, comme je l’ai écrit plus haut, j’ai d’autres choses à faire de ma vie, en particulier, j’ai un vrai métier.“

Quand j’étais à Paris, l’espéranto représentait pour moi une seconde journée de travail, d’écriture et de recherches, et tout ceci sans profit financier mais beaucoup de joies et de satisfactions.

“En outre, j’aimerais bien savoir à qui s’adressent vos diatribes. Est-ce à des espérantiste ? Auquel cas, pourquoi ne pas leur en faire part en espéranto ?“

N’est-ce pas clair ? Tous les espérantistes qui ont proposé des communiqués de presse ont connu des expériences de ce genre : tout ce qui montrait une avancée de l’espéranto était systématiquement supprimé, et bon nombre d’articles de journaux donnaient toujours le même refrain sur les origines de la langue, une brève description mais omettaient d’en présenter des applications ou avancées qui auraient suscité la curiosité des lecteurs bien plus qu’une présentation comportant souvent des erreurs ou des lacunes. Donc le public était enfermé dans un cercle vicieux de désinformation qui s’auto-alimentait et l’espéranto apparaissait ainsi d’une totale inutilité, comme un truc dépassé. Internet, et AgoraVox en particulier, contribuent à rompre ce cercle vicieux.

“Le fait que vous vous exprimiez en français (et qui me permet de vous lire) semble indiquer qu’au contraire, vous vous adressez aux non-espérantistes, dans le but de les « convertir ». Je ne vous en conteste nullement le droit. Mais alors, pourquoi vous offusquer des interrogations d’un candide perplexe, au point de les considérer illégitimes ?“

Savez-vous comment s’est faite la “conversion“ à l’anglais à travers le monde ? Les missionnaires de Bush y contribuent fortement aujourd’hui, surtout dans les pays riches en ressources ou présentant un intérêt stratégique. Avez-vous entendu parler de l’Anglo-American Conference Report 1961 ? Voir : http://fr.wikipedia.org/wiki/Imp%C3%A9rialisme_linguistique Je suis tout a fait pour des interrogations sauf quand elles ont tout l’aspect d’insinuations ou d’affirmations. Le tout premier commentaire que vous avez ajouté après mon article n’avait absolument rien à voir avec “des interrogations candides“. Ça ne trompe personne. C’était le comportement arrogant de l’homme qui sait tout, et plus encore ce dont il ne sait rien. Les usagers de l’espéranto n’aspirent pas à “convertir“ mais seulement à informer de façon à ce que tout citoyen de quelque pays que ce soit puisse se forger un avis. Je ne crois pas que le professeur Umberto se soit “converti“ à l’espéranto. Il n’a fait que corriger un point de vue qui était erroné du fait qu’il avait vécu dans un milieu où c’était de bon ton de ricaner de l’espéranto : “Mais je dois dire que, dès que pour des raisons scientifiques j’ai commencé à m’occuper un peu de l’espéranto, j’ai changé d’avis et adopté une attitude plus souple.” (à la revue “Esperanto“, janvier 1993)

“Au lieu d’opposer des arguments rationnels à mes interrogations, vous me balancez des tirades certes impressionnantes en volume, mais largement à côté de la plaque, me prêtez des intentions que je n’ai pas, me narrez des contes de fée aussi abracadabrants qu’invérifiables, et m’attaquez même sur mon pseudonyme (que pour votre information, j’ai choisi il y a douze ans dans un jeu video, voyez à quel point c’est significatif).“

J’ai déjà écrit qu’il ne s’agit pas d’interrogations mais d’affirmations. Que faut-il de plus rationnel que des informations exactes et vérifiables ? Où trouvez-vous les références de vos doutes ? Ne cherchez pas Docteur : c’est dans la tête ! Oui, le pseudo m’a amusé tout autant que la référence à une formation scientifique, et je suppose ne pas être le seul. Si c’est ça la science, on n’est pas fauché avec ça ! )) Pour ceux qui ont l’esprit joueur, j’ajouterai qu’il n’y a pas de langue plus ludique au monde que l’espéranto. C’est un jeu rationnel qui exerce la créativité.

“Oui, dans l’absolu, dans le monde merveilleux de Walt Disney où les méchants sont punis à la fin, ce serait sûrement une bonne chose que l’espéranto soit universellement répandu, pour les raisons que vous soulignez. Sauf que visiblement nous n’avons pas choisi la même pilule. Moi, je vis dans le monde réel. Accepter que le monde n’est pas parfait, ce n’est pas être « vendu » ou « collabo » ou « infiltré par le Département d’Etat ». C’est être adulte.“

N’est-ce pas plutôt vous qui êtes encore scotché devant un jeu video ? F.-Vincent Raspail avait écrit : « Les philosophes et les novateurs qui se placent en tête de la civilisation rencontrent la plus opiniâtre résistance, et de la part de ceux qui souffrent par suite de leur paresse, et, de la part de ceux qui profitent de cette paresse pour retarder de tout le poids de leur égoïsme le char si lent de la raison humaine. »

“Sinon, pour Skirlet, qui ne cesse de me harceler sur mon niveau en anglais, qu’il se souvienne que j’ai déjà abordé la question dans la première intervention que j’ai faite au sujet de l’esperanto. N’ayant pas pour principe de répéter cent fois les mêmes choses, j’en resterai là.“

Je rappelle que Skirlet est une jeune femme et, quand elle parle de son expérience sous le régime soviétique, ça me rappelle une anecdote assez révélatrice concernant Stepan Titov, le père du cosmonaute German Titov. Après 17 tours autour de la terre, son fils était revenu sur terre après une mission réussie à bord de Vostok II, en 1961 : “Après des années de souffrance et de peur, tout le monde ne se fiait pas encore au dégel : lorsque des étrangers découvrirent la qualité d’espérantiste de Stepan Titov, le père du cosmonaute soviétique, et après que le Congrès Universel d’espéranto, qui cette année-là s’était tenu dans la ville anglaise d’Harrogate, lui avait envoyé un télégramme de félicitations pour le succès de son fils, Titov fut d’abord très choqué. Ce n’est que peu à peu qu’il parvint à se convaincre que la période durant laquelle on persécutait des hommes pour la connaissance et l’usage de l’espéranto était terminée.“ Bien sûr, je vois déjà l’“observateur“ doublé d’un “répugnant spéculateur !“ me demandeer des références : “La dangera lingvo“, de Ulrich Lins, Bleicher Verlag, 1988, p. 395. Au Portugal, durant la dictature de Salazar, la réception d’un courrier portant une marque relative à l’espéranto (le mot ou un emblème tel que l’étoile verte à cinq branches) exposait son destinataire à une visite de la police secrète (PIDE) : perquisitions, arrestations, confiscation de documents et de matériel, etc.. Le livre mentionné ci-dessus révèle une quantité inimaginable de faits semblables. Ce n’est pas malsain de savoir douter, au contraire. Par contre, quand ça devient maladif, il faut voir un psy.

Comme je plains feu mes grands-parents, qui tenaient un café, et qui on passé leur vie à tenter de raisonner des clients enivrés. Ah que c’est exaspérant !

Pour Skirlet, comme je l’expliquais plus haut, j’ai étudié mon sujet. Mon sujet, ce n’est pas l’espéranto, c’est l’article d’Henri Masson. Malgré les invitations que vous m’y faites, je tâche de ne jamais m’en éloigner. Il n’entre pas dans mes ambitions de critiquer les qualités intrinsèques du langage esperanto, car comme vous le soulignez à juste titre, je n’ai aucune compétence pour ce faire. En revanche, il n’y a pas besoin d’éplucher les téra-octets de références webesques citées par votre estimé mentor pour relever des incohérences dans son discours, qui nous assure avec la plus inflexible rectitude à quelques phrases de distance que l’espéranto est immensément répandu (au point qu’on trouve facilement des espérantophones dans toutes les gares de Limoges jusqu’à Vladivostok), mais que s’il n’est pas répandu, c’est à cause des nazis et des communistes, et que d’ailleurs c’est pour ça qu’à la chute du mur de Berlin, l’eo cessa d’être enseigné dans les écoles bulgares. Il n’y a pas besoin de sortir de Normale Sup pour faire remarquer que 2115 participants à un congrès international, c’est une affluence médiocre. Ce n’est pas moi qui ai sorti ce chiffre, ni qui ai tenté d’en faire une preuve de la popularité de l’Esperanto, c’est monsieur Masson.

Cela dit, comme je suis doté d’une certaine curiosité, j’ai traîné un peu sur le web pour me documenter sur l’esperanto (et je vous remercie de me donner l’occasion de pratiquer mon anglais). J’ai découvert sans grande surprise que je n’étais pas le premier à être dubitatif sur les grandes vertus du langage du docteur Zamenhof(*), et aussi, j’ai observé que la question du nombre de locuteurs est à peu près aussi âprement débattue que la question du « qui était là le premier » peut l’être concernant les relations israélo-palestiniennes. Je suis navré d’avoir mis les pieds dans le plat de façon aussi grossière.

Et pour vous éviter de faire des recherches dans le très complexe système d’Agoravox, je vous mets le lien pour la réponse à la question qui vous taraude :

http://www.agoravox.fr/article.php3?id_article=11132

Ceci étant réglé, passons à monsieur Masson. Ou devrais-je vous donner du « Maître » pour ne pas me faire moquer ? En premier lieu, j’attire votre attention sur le fait que je ne vous ai jamais traité de Goebbles, ni ne vous ai jamais attribué une quelconque parentée spirituelle avec ce personnage, et si j’ai pu laisser penser le contraire, c’est bien malgré moi, et je vous prie de m’en excuser. Je me suis au contraire étonné qu’un homme qui se flatte à tous propos d’être démocrate emploie pour convaincre de ces méthodes malhonnêtes et déloyales qui firent les beaux jours des propagandistes totalitaires, et dont le thread ci-dessus fournit un beau catalogue d’exemples. Ensuite, puisque vous me traitez d’« ignoble spéculateur », il serait sans doute juste que vous expliquiez aux lecteurs qui ne m’auraient pas fait l’honneur de visiter mon site en quoi ce qualificatif peut m’être attribué (à moins bien sûr que le concept d’ironie vous échappe). Et puisqu’on parle d’honnêteté intellectuelle, je note que pour vous, le fait de jouer aux jeux vidéo vous suffit pour me classer parmi les gamins, il semble que vous soyez passé sur le « il y a douze ans ». Je vais sûrement vous étonner, mais il y a douze ans, eh bien, j’étais plus jeune qu’aujourd’hui. Et quand bien même, est-ce infâmant de pratiquer les jeux vidéo ? A quelle décennie du XIXe siècle avez-vous cessé toute évolution intellectuelle pour poser avec aplomb de tels a-prioris ? C’est d’autant plus gonflé que dans le même texte, vous me reprochez de juger de ce que je ne connais pas. Voulez-vous savoir de quel jeu il s’agissait ? Eh bien ça s’appelait « Elite II : Frontier ». Pour vous éviter de juger sans connaître, je vais vous en parler un peu : il s’agissait d’un simulateur spatial conjuguant combat, navigation et commerce. Ce qui m’avait incité à l’acheter, c’était qu’il s’agissait du premier jeu (et aussi le dernier, il n’y en a pas eu depuis) qui présente une version réaliste de l’espace, respectant les distances entre étoiles, la taille des corps célestes, les accélerations, etc... Il se trouve qu’en effet, je nourris quelque intérêt pour ces matières que sont l’astronomie, l’astrophysique, l’exobiologie, la planétologie, l’astronautique. Sans pour autant en faire le centre de ma vie. Sans en écrire des bouquins. Sans en inonder agoravox toutes les semaines. Sans non plus me mettre à croire aux soucoupes volantes, ni construire des fusées dans mon garage, ni soutenir mordicus que dans dix ans, tout le monde passera ses vacances sur la lune, ni braire des diatribes de possédé pour dénoncer le scandaleux complot du « American Illuminati Association Against the Sky » pour empêcher les jeunes gens de devenir astronomes, liens et citations à l’appui. En effet, contrairement à ce que vous affirmez à l’issue de votre dernière réponse, je ne crois pas être un dangereux monomaniaque.

Ah, et s’il vous faut un exemple de votre incohérence intellectuelle, je m’en vais vous reprendre :

« Comme skirlet, je ne vois pas l’utilité de se tourner vers Chomsky, qui a peut-être étudié l’espéranto (?) mais qui n’est certainement pas capable d’en faire usage pour des recherches. Sinon, ça se saurait. Il y a des gens d’une fiabilité totale qui en font usage. J’en choisirai quelques uns dans le monde anglophone : »

Comme de coutume, vous comprenez exactement ce qui vous fait plaisir. Je ne me suis pas tourné vers les travaux qu’a pu faire le professeur Chomsky concernant l’esperanto, à ma connaissance, il n’en a pas fait (le sujet n’a d’ailleurs pas l’air d’inspirer les chercheurs). J’ai pris des exemples de deux linguistes éminents, qui se trouvent avoir étudié les mécanismes de formation des langues - un autre de mes centres d’intérêt, mais que je n’ai malheureusement pas le temps d’approfondir comme il le devrait.

Il se trouve que je connais aussi Noam Chomsky pour ses écrits politiques, que j’estime beaucoup. C’est curieux, n’est-ce pas, car s’il a le grand tort d’écrire en anglais (Pouah ! L’anglais ! POUAH !), c’est une personnalité qu’on peut difficilement soupçonner de soutenir l’impérialisme anglo-saxon sur le monde. C’est pourquoi, quand je parle de Chomsky à mes collègues de la CIA, le matin, autour de la machine à café du siège de Langley, je m’attire souvent des regards torves et suspicieux. Me prendraient-ils pour une taupe rouge à la solde de la dangereuse secte espérantiste ?

Au fait, puisque vous mettez en doute tout à la fois ma santé mentale et mes compétences, tout en prétendant, pour simplifier, que je suis payé par les Américains, comment expliquez-vous ce curieux paradoxe ? Pensez-vous que les lobbyistes yankees gaspillent leur temps et leurs dollars à recruter des demeurés, rêveurs, naïfs, paumés, fumeurs de moquette, maniaques des jeux vidéo, avaleurs de pilules(**) qui vivent dans un autre mondes ?

Je vous laisse méditer sur cette interrogation.

(*) Découverte intéressante : j’ai appris que le docteur Zamenhof, inventeur de l’esperanto, était docteur en ophtalmologie, et pas du tout en liguistique ou en quoi que ce soit du même genre, comme on pourraît être naturellement incliné à le croire. Or, le titre universitaire de docteur en ophtalmologie, dont je ne conteste ni la valeur ni l’utilité, confére autant de compétence pour créer une langue qu’un CAP boucherie, un diplôme d’ingénieur hydraulique ou le titre meilleur joueur du mondial 2006. Ce détail n’apparaît nulle part dans les écrits périodiques de monsieur Masson sur Agoravox, c’est probablement un oubli, que je me permets donc de rectifier.

(**) Apparemment la référence vous est passée au-dessus de la tête. Vous êtes décidément d’une autre époque.

« Ah que c’est exaspérant ! »

Soit c’est votre métier, alors assumez votre choix. Soit ce n’est pas votre métier, et si une telle occupation ne vous amuse pas, ne la faites donc pas. J’ajoute que la vérité est ailleurs : personne ici n’est votre client.

« Mon sujet, ce n’est pas l’espéranto, c’est l’article d’Henri Masson »

Oui, votre approche est, en résumé, la suivante : « je ne crois pas un mot à ce que vous dites, prouvez-moi que vos chiffres et références sont vraies ». Cependant vous oubliez que ce n’est pas à l’auteur de prouver son « innocence », c’est à vous de prouver sa « culpabilité ». Dire « je n’y crois pas » n’est pas un argument.

« que l’espéranto est immensément répandu »

Immensement, non, et personne ne le dit. Comme j’ai déjà dit, la densité est faible, mais la dissémination grande. A vous de prouver que c’est faux.

« je vous remercie de me donner l’occasion de pratiquer mon anglais »

En ben, s’il faut que les espérantistes vous incitent à pratiquer votre anglais... ))))))))))

« Ce n’est pas moi qui ai sorti ce chiffre, ni qui ai tenté d’en faire une preuve de la popularité de l’Esperanto, c’est monsieur Masson. »

Donc, vous pensez que ce chiffre est vrai. CQFD.

« Ou devrais-je vous donner du »Maître« pour ne pas me faire moquer ? »

Boutade de bas étage.

« Sans en inonder agoravox toutes les semaines. »

Je me demande, pourquoi venir inonder de commentaires un sujet qui ne vous intéresse pas... Encore une fois, vous ne voulez pas répondre. Surtout pas de coup « je veux sauver mon prochain de l’influence néfaste de l’espéranto » )

« C’est pourquoi, quand je parle de Chomsky à mes collègues de la CIA, le matin, autour de la machine à café du siège de Langley, je m’attire souvent des regards torves et suspicieux. »

Décidément, ça ne s’arrange pas )

« j’ai appris que le docteur Zamenhof, inventeur de l’esperanto, était docteur en ophtalmologie, et pas du tout en liguistique ou en quoi que ce soit du même genre, comme on pourraît être naturellement incliné à le croire »

Voila !!! Asp a découvert le grand secret des espérantistes, si jalousement gardé que le métier de Zamenhof est mentionné sur plein de sites et en plein de langues.

Félicitations  Encore un peu, et vous découvrirez que le soleil ne tourne pas autour de la Terre. En plus, ce n’est pas le diplôme qui a initié la langue 

« Pensez-vous que les lobbyistes yankees gaspillent leur temps et leurs dollars à recruter des demeurés, rêveurs, naïfs, paumés, fumeurs de moquette, maniaques des jeux vidéo, avaleurs de pilules(**) qui vivent dans un autre mondes ? »

Ah oui, j’avais oublié que tous les fumeurs de moquette et les extraterrestres parlent anglais 

Bon, conclusion : un loooong discours, pas de réponse aux questions, et maintenant il n’est même pas clair ce que vous voulez prouver exactement. Учёный вы наш )

Eh oui, j’ai découvert avec une certaine surprise que Zamenhof était docteur en ophtalmologie, car en lisant la prose de monsieur Masson, je le croyais diplômé de linguistique. Je n’avais pas l’intention de remettre en cause l’honnêteté de feu le bon docteur Z., ni de sous-entendre que sa profession était gardée secrète par la communauté éophone. Comme vous l’avez fort bien compris mais feignez de l’ignorer, ma petite sortie avait pour but de démontre une nouvelle fois les mauvais procédés de Henri Masson qui sème la confusion dans les esprits en tentant de parer le Dr Zamenhof d’une autorité universitaire qu’il n’a jamais eue et dont il n’a sans doute jamais cherché à se prévaloir.

Car si Zamenhof avait été avocat, croyez-vous sincèrement que Masson l’appellerait, dans ses articles, « Maître Zamenhof » ?

Votre surprise est en effet très évidente. Cependant, il n’y a aucune manipulation, car personne n’est interdir d’aller chercher l’info ailleurs que dans les articles de M. Masson (c’est même le but - même vous êtez allé chercher des informations ) Donc, le procédé est tout à fait honnête. Quant à vos « si »... Les suppositions n’ont rien de scientifique, c’est un procès d’intention.

Je vais vous dévoiler encore un « secret » : la brochure où Zamenhof jette les bases de « lingvo internacia » a été signée « Doktoro Esperanto ». Vous pouvez contactez Zamenhof et lui reprocher de ne pas avoir précisé son métier, en trompant ainsi des tas de gens )

Votre conception de l’honnêteté intellectuelle me semble aussi floue que celle que vous avez de l’esprit scientifique.

Ma foi, je sais ce que c’est, des procédés véritablement malhonnêtes, et je sais ce que c’est un manque d’information. Rien à voir avec la possibilité de s’informer sur la Toile, quand on a un doute au sujet d’une info. Manifestement, pas vous.

Quant à l’esprit scientifique, c’est plutôt votre approche qui est fort curieuse Pourquoi, je l’ai déjà dit. Mais je n’ai toujours pas eu de réponse à mes questions. Je présume que c’est votre esprti scientifique qui vous empêche de répondre 

Bonjour l’ambiance !

À celles et à ceux qui préfèrent rire d’une démonstration aussi affligeante de la « formation scientifique », en guise d’entr’acte, je me permets d’offrir la traduction d’une blague de celui qui signe « L’Enfoiré » sur AgoraVox. Elle est placée comme commentaire après un article intitulé « Faites l’amour, pas la guerre ! » :

Blago (blague)

Tiun ĉi blagon aperigis « L’Enfoiré » (= La Aĉulo  el Belgio ĉe http://www.agoravox.fr/article.php3?id_article=11363 post artikolo titolita « Faites l’amour, pas la guerre ! » (Amoru, ne militu !)

Un contrôleur du fisc épouse une femme qui a déjà été mariée 6 fois.

Impostkontrolisto edziĝas kun virino jam sesfoje edziniĝinta.

Au cours de la nuit de noce, la jeune épouse dit à son mari :

Dum la geedziĝa nokto, la juna edzino diras al sia edzo :

Mon chéri, sois plus doux, s’il te plait. Je suis vierge.

Kara mia, estu pli dolĉa, mi petas. Mi estas virga.

Les bras en tombent à notre inspecteur ! Hein, quoi ? Mais tu as déjà été mariée 6 fois !!!

Miregas la inspektoro ! Nu, kion ? Sed jam sesfoje ci edziniĝis !

Ben oui,mon premier mari était psychiatre. Il ne faisait que parler de sexe.

Nu, jes, mia unua edzo estis psikiatro. Li nur parolis pri sekso.

Mon deuxième était gynécologue. Il ne faisait qu’ausculter.

Mia dua estis ginekologo. Li nur min aŭskultumis

Mon troisième était philatéliste et se contentait de lécher.

Mia tria estis filatelisto kaj kontentiĝis per lekado.

Mon quatrième était manager des ventes : il disait qu’il connaissait le produit, mais ne savait pas comment l’utiliser.

Mia kvara estis manaĝero de la vendoj : li diris ke li konas la produkton sed ne scias kiel ĝin uzi.

Le cinquième était fonctionnaire : il disait qu’il savait ce qu’il fallait faire, mais que ce n’était pas de sa compétence.

La kvina estis ŝtatoficisto : li diris ke li scias kion fari, sed ke tio ne apartenas al lia kompetenteco.

Et mon sixième, enfin, était informaticien. Il disait que si tout fonctionne normalement, il vaut mieux ne toucher à rien.

Kaj mia sesa, fine, estis informadikisto. Li diris ke se ĉio bone funkcias, estas pli bone nenion tuŝi.

Alors, je t’ai épousé toi, un contrôleur des impôts, pour être certaine de bien me faire baiser.

Tial, kun ci mi edziniĝis, la impostkontrolisto, pour esti certa ke ci fikos min.

Les explications ci-après sont nécessaires à ceux qui ne comprennent que l’espéranto pour la dernière phrase du fait qu’en espéranto « baiser » dans le sens où l’attend visiblement l’épouse se dit « fiki » à l’infinitif et « fikos » au futur, alors que dans le sens de tromper c’est « trompi » et « trompos ».

En la franca la vorto « baiser » (beze) povas havi la sencon « fiki » aŭ « trompi », do la vorto estas interpretebla duoblasence kiel « fiki » kaj « trompi », konsiderante ke impoŝtkontrolisto trompas