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Accueil du site > Actualités > Santé > Ce qu’il aurait fallu faire...

Ce qu’il aurait fallu faire...

Quand on a la responsabilité d’un pays de 67 millions d’habitants, fallait-il prendre le risque d’utiliser un vaccin expérimental, sans se poser la question des alternatives ?

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Rappelons en effet que ces vaccins sont encore au stade de l’expérimentation, même si quelques médias, dont la crédibilité pose question, tentent de le contester. lien

Mais revenons à la question essentielle en s’interrogeant sur la pertinence qu’il y avait d’écarter les alternatives aux vaccins.

On sait aujourd’hui que ces alternatives existent, mais il semble qu’elles aient dérangé pas mal de monde, y compris celui des labos pharmaceutiques, qui entendaient bien profiter de la panique pour imposer leur solution, quoi qu’il en coûte, tout en dégageant toute responsabilité, en cas de problèmes.

Le gouvernement a fait de même, y compris les autorités sanitaires...

Mais venons-en à ces solutions, qui ont été écartées, parfois brutalement.

Il en a été ainsi pour la Chloroquine, comme l’on sait, alors que ce médicament, conseillé souvent pour guérir le paludisme était utilisé depuis près d’un siècle...

On doit ce médicament à l’écorce amère de l’arbre à quinquina, connue pour ses vertus fébrifuges, mais il faudra attendre 1820 pour que 2 pharmaciens français, Pelletier et Caventou en isolent un alcaloïde fondamental, la quinine...et il faudra attendre les années 60 pour que soient mis au point Chloroquine et Hydroxychloroquine, extraits de la quinine. lien

Or Le professeur Raoult a utilisé, avec succès, ces médicaments pour lutter contre le coronavirus, en insistant qu’ils étaient efficaces à condition de les utiliser tout au début de la maladie (lien)... et pour prouver le contraire, ces contradicteurs l’ont utilisé souvent lorsque le patient était en phase finale.

Ajoutons pour la bonne bouche que 3 des 4 chercheurs qui avaient signé l’étude dans laquelle ils contestaient l’efficacité de la Chloroquine, se sont finalement rétractés. lien

On peut être aussi tenté de s’étonner de cet acharnement mené par « le conseil scientifique », contre le Pr Raoult, mais ce serait oublier que ce dernier avait fait partie de ce conseil, et l’avait quitté, dénonçant des risques de conflit d’intérêt. lien

Mais il existe d’autres solutions, telle l’armoise, (artemisia annua) et s’il faut en croire l’institut Max-Planck, cette plante est efficace pour lutter contre le coronavirus.

En effet, les chimistes de cet institut de recherche, en collaboration avec des virologues de l’Université libre de Berlin, ont produit une étude, lancée en avril 2020, (lien) dont les conclusions sont claires mettant en évidence que cette plante pouvait être efficace contre le virus. lien

J’avais publié, en septembre 2009, un article qui mentionnait d’autres plantes, voire même des champignons, qui avaient une action positive pour lutter contre les virus, rappelant que, déjà, « la Chine faisait des stocks de plantes médicinales en prévision d’un tsunami viral », information diffusée préalablement par Olivia Recasens et Christophe Labbé. lien

Ne mettons pas de côté une pratique connue depuis des lustres, l’inhalation, sachant que ce virus meurt s’il subit une température de 70°, ainsi que l’affirment des chercheurs de l’université de Hong Kong : « Il ne résiste pas à des températures élevées et devient inoffensif en 5 minutes à 70°C  ». lien

On peut aussi découvrir, dans « news medical sciences », un article qui mentionne une étude menée par des chercheurs italiens, le laboratoire de pharmacologie, et le centre hospitalier universitaire de Florence, prouvant l’efficacité des inhalations de vapeur, (lien) même si de nombreux médias affirment qu’il s’agit d’un fake...lien

L’étude assure que température de 65°C pendant 15 à 30 minutes, dénaturait les protéines du virus, recommandant ainsi les inhalations de vapeur.

La procédure consiste à inhaler pendant au moins 20 minutes, (5 cycles de 4 minutes) dans un délai de 1 heure, 4 jours consécutifs.

 

A découvrir aussi, cette courte vidéo qui évoque les dangers du graphène, et les solutions pour contrer ses effets dévastateurs, comme le glutathion.

Pas étonnant dès lors que 300 scientifiques aient signé une tribune critiquant les restrictions décidées par le gouvernement, s’inquiétant de la multiplication des effets secondaires liés à la vaccination, et appelant à changer en urgence de stratégie sanitaire...

C’était le 29 septembre 2020, et apparemment elle n’a pas eu beaucoup d’écho auprès du gouvernement. lien

Les figures de proue de cette contestation sont bien connues.

En effet, il semble que ce gouvernement ait d’autres stratégies, et s’il faut en croire Jean-Marc Chipot, porte-parole de « debout la France », un conseiller du gouvernement aurait déclaré, concernant les 20 millions de français qui résistent à la vaccination : « on va leur faire une vie de merde ». lien

Pire, le ministre de la santé s’est exprimé sur un des réseaux sociaux, déclarant qu’il étudiait la possibilité, en complicité avec le ministre de l’intérieur, d’interdire aux non vaccinés de participer aux manifs, en invoquant des raisons sanitaires...

Une autre polémique voit le jour, en Israël, ou la quasi-totalité de la population a été vaccinée, le virus semble s’en accommoder puisqu’il sévit malgré la double vaccination, au point que le gouvernement en envisage une 3ème. lien

C’est aussi ce qu’on peut lire dans les colonnes de Nice-Matin, s’interrogeant sur l’utilité de la vaccination, puisque, comme l’écrit le journaliste de la rédaction : « plus on vaccine et plus la part des vaccinés est touchée ». lien

Le même constat est fait au Royaume-Uni, (pays où l’on a beaucoup vacciné) puisque 59 vaccinés se trouvaient récemment parmi les 117 morts du variant Delta. lien

Le moment de donner la parole au Dr Peter Schirmacher, qui s’inquiète que des morts vaccinés puissent ne pas être déclarés. lien

Ce docteur est en effet surpris que de nombreux décès provoqués par la campagne de vaccination ne soient sans doute jamais signalé, faute d’autopsie.

Comme la règle générale n’impose pas une observation clinique, le médecin qui doit constater le décès ne pourrait donc pas faire le lien entre la mort du sujet, et la vaccination.

Quel imbroglio !

En résumé, des vaccins encore expérimentaux, manifestement inefficaces, quasi imposés aux populations sous la forme d’un chantage qui ne dit pas son nom, des gouvernements qui s’exonèrent de possibles sanctions, des scientifiques décrédibilisés parce qu’ils dérangent, des médecins écartés de la stratégie sanitaire, alors que d’autres solutions existaient... voilà le tableau provisoire de la gestion d’une pandémie, quasi terminée en métropole, et qui participe à la faillite d’une économie culturelle et ludique, avec en tête de proue des ministres prêts à aller encore plus loin dans la destruction d’une valeur essentielle de la République, la liberté.

En même temps, des médias traditionnels quasi aux ordres, reprennent en cœur les chiffres donnés par le ministère de l’intérieur, sans la moindre hésitation... 200 000 manifestants pour un pays, alors que plus de 200 cortèges ont défilé, mobilisant  5000 personnes en moyenne, soit au minimum 1 million de personnes dans la rue...

La presse traditionnelle, (le figaro en l’occurrence) a refait les comptes, et même si elle en semble assez loin, elle est encore plus loin des comptes du gouvernement, constatant une augmentation régulière du nombre de manifestants... lien

Comme dit mon vieil ami africain : « un mensonge répété cent fois ne devient jamais une vérité ».

Le dessin illustrant l’article est de karim

Merci aux internautes pour leur aide précieuse.

Olivier Cabanel

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438 réactions à cet article    


  • troletbuse troletbuse 17 août 09:25

    MIEUX VAUT UNE MINORITE DE GENS DETERMINES QU’UNE MAJORITE DE MOLLUSQUES.

    Les 40 millions de mollusques vaxxinés vont se jeter aux abris à la première alerte. Les minorités ont toujours raison.


    • charlyposte charlyposte 17 août 11:31

      @troletbuse
      Les rentiers ont toujours besoin de résultats positifs, peut importe les victimes qu’ils refusent de voir à cause d’une poutre dans les yeux ! smiley


    • doctorix, complotiste doctorix, complotiste 17 août 13:27

      Malgré les assertions criminelles de fergus qu’on découvrira plus bas, l’HCQ et l’Ivermectine sont deux médicaments très efficaces contre le covid.
      L’explication qui me parait la meilleure est la suivante : comme l’a démontré le professeur Montagnier, la synthèse artificielle du virus sras cov 2 comprenait l’insertion de séquences de la malaria et du sida.
      Cette insertion, qui se voulait meurtrière, est en fait le point faible de ce virus conçu comme létal : elle le rend vulnérable aux anti-paludéens de synthèse que sont les deux produits cités, par le biais de ce gène de la malaria.
      C’est pourquoi les africains, qui prennent une dose d’HCQ par semaine toute leur vie pour éviter la malaria, n’ont pas été touchés par le covid.
      Maintenant, pourquoi a-t-on voulu ce virus assassin ?
      On a essayé de faire en sorte qu’il tue un peu, pas trop, le temps de vendre du vaccin sans que ça se voit trop : c’est le vaccin qui va être le coupable pour le grand plan mondialiste.
      Je pense que sa fonction essentielle est la stérilisation de masse.
      C’est pourquoi il est impératif que 100% de la population soit vaccinée, afin qu’il n’y ait pas de groupe témoin en bonne santé, qui signeraient le crime.
      C’est ce qu’explique ici Brandon Smith
      https://lesakerfrancophone.fr/pourquoi-les-globalistes-et-les-gouvernements-veulent-ils-a-tout-prix-un-taux-de-vaccination-de-100
      Et je crois qu’il tient là l’explication.
      J’ai essayé de publier cet article ici, mais les chiens de garde sont toujours à l’oeuvre...
      Désolé, macron : nous serons quelques millions en France à témoigner de ton crime, sans vaccin.


    • Legestr glaz Legestr glaz 17 août 16:28

      @doctorix, complotiste

      Je crois que tout doucement les esprits se réveillent et acceptent l’idée malodorante, puante, nauséabonde, d’une tentative de réduction à la baisse des êtres humains par des élites eugénistes. Aujourd’hui, « l’impensable » d’hier devient une valeur sure !

      Le gros avantage des injections à ARN c’est qu’elles utilisent des nanoparticules, mais lesquelles, c’est toute la question. Parce que la « reprotoxicité » des nanoparticules est parfaitement bien connue des scientifiques, que se soit en rapport avec l’infertilité masculine ou féminine !

      Point numéro 7 : « impact des nanoparticules sur la fonction de reproduction » ! Revue de la littérature scientifique !

      https://www.academia.edu/13526952/Reprotoxicité_des_nanoparticules

      Une question : quelle posologie pour l’utilisation de l’Ivermectine ? 


    • izarn izarn 17 août 17:30

      @doctorix, complotiste
      Tu peux écouter le Dr David Martin sur le sujet :
      Le covid 19 a été bréveté en 2002 par Pfizer et Antony Fauci.
      https://recatho.wordpress.com/2021/07/21/20210708-dr-david-martin-une-illusion-fabriquee-le-nouveau-coronavirus-n-a-rien-de-nouveau
      Cela n’a rien de nouveau, ni même sa pathologie.
      Le Pr Didier Raoult ment ! Ou c’est un imbécile.
      Et les vaccins n’ont AUCUNE utilité. Sauf genre doliprane.
      Ce ne sont même pas des vaccins, ils ne protègent de rien du tout !
      Il n’y a jamais eu à ce jour de vaccin anti-viraux.
      Même que le vaccin de la grippe c’est de la totale arnaque qu’il faut renouveler tous les ans !
      L’OMS a déclaré, déjà en 2017 dans Sciences&Vie, que le vaccin de la grippe était un ECHEC !
      OK ?
      CA NE MARCHE PAS VOTRE MERDE DE VACCIN !!!


    • doctorix, complotiste doctorix, complotiste 17 août 20:27

      @Legestr glaz
      Le protocole est là, offert par l’aimsib
      https://www.aimsib.org/wp-content/uploads/2021/03/capture-decran-2021-03-21-a-104257.png
      Si on veut être plus précis
      https://www.aimsib.org/wp-content/uploads/2021/01/Capture-de%CC%81cran-2021-01-03-a%CC%80-09.34.03.png
      En pratique on donne 1 cp à 3mg par 15 kg les jours 1, 4 et 8.
      Si la fièvre est là, on ajoute zithromax, 2 le jour 1, puis un les jours 2, 3, 4 et 5.
      Plus de la vitamine D : 15 gouttes de Zyma D tous les jours (plus si on est malade vraiment (20 à 25 gouttes).
      Il faut atteindre 50 unités dans le sang si c’est léger, 70 si c’est grave.
      Plus 3 grammes de VIt C/:jour ;
      Plus 30 mg de gluconate de zinc une ou deux fois par jour.


    • doctorix, complotiste doctorix, complotiste 17 août 20:34

      Je rappelle qu’au cours de ces traitements, préventif comme curatif, on donne en tout 36 à 45 milligrammes d’ivermectine en 8 jours, quand la dose létale est de 54 grammes (! !!). Autre nom, contre la gale : Stromectol.
      Je crois qu’il faut éviter les traitements préventifs si on n’a aucun signe ; pas à cause d’une toxicité pour nous, mais pour les insectes coprophages, qui crèvent si on en fout partout.
      Sinon, je crois que c’est une fois par semaine, 12 à 15 milligrammes, dans un environnement risqué par exemple.
      Il semble que le rôle de l’azithromycine est de faciliter la pénétration cellulaire de l’ivermectine (ou de l’HCQ).


    • doctorix, complotiste doctorix, complotiste 17 août 20:41

      @izarn
      Je crois que Raoult n’avait pas le choix :
      Par décret passé en catimini, Macron et Véran créent « le Conseil national de certification », soumis au gouvernement, pour reconduire ou retirer le droit d’exercer des médecins qui n’obéissent pas… pas un mot dans les médias.
      https://blogs.mediapart.fr/le-moine-copiste/blog/120821/macron-controle-desormais-la-medecine-en-france

      C’est donc au dessus du Conseil de l’Ordre. En route vers une médecine nazie !!!!


    • bouffon(s) du roi bouffon(s) du roi 17 août 20:56

      @doctorix, complotiste

      Raoult, il a une montre pourrie, ça prouve qu’il est bien malin surtout ^^


    • doctorix, complotiste doctorix, complotiste 17 août 21:50

      Irlande : plus de 90% de la population vaccinée.
      Plus de « cas » qu’ils n’en ont jamais eu.
      Didier Raoult, vaccinaliste acharné de toujours, a du mal à l’admettre, mais ce vaccin, c’est de la merde.
      https://www.infovf.com/video/vaccin-variant-delta—10120.html


    • pipiou2 17 août 21:59

      @doctorix, complotiste
      Tu racontes des conneries : en Irlande c’est plus de 110% de vaccinés .


    • troletbuse troletbuse 17 août 22:03

      @pipiou2
      P’tain, t’as trouvé ca tout seul. Faut rire ?


    • pipiou2 17 août 22:07

      @troletbuse
      Ben si tu ris pas aux conneries de Doctorix je vois pas ce qui te ferais rire.


    • reptile cyrus 17 août 22:10

      @troletbuse

      pipiou a lui tout seul il as mangé 30% des vaccin  smiley


    • reptile cyrus 17 août 22:12

      @doctorix, complotiste

      je le trouve un peut jaune le pipiou en ce moment , il nous couverais pas un petit ictere de derriere les fagots smiley


    • troletbuse troletbuse 17 août 22:16

      @Cyrus
      D’ailleurs il est totalement anormal que les non-vaxxinés paient pour les moutons vaxxinés.
      40 millions de double vaxxinés à 300 euros ca fait 12 milliards pour des imbéciles.


    • reptile cyrus 17 août 22:25

      @troletbuse

      t’ est loi du compte ca c’ est que pour pfizer ... 
      on as deja 5 000 000 000 de vaxx sur la planete ...
      cf https://gisanddata.maps.arcgis.com/apps/dashboards/bda7594740fd40299423467b4 8e9ecf6


      Jacques Dutronc Et moi, et moi, et moi 1966


    • pipiou2 17 août 22:26

      @troletbuse
      Non, c’est 2000 euros un vaccin.  smiley


    • reptile cyrus 17 août 22:27

      @cyrus

      Sept cent millions de chinois
      Et moi, et moi, et moi
      Avec ma vie, mon petit chez-moi
      Mon mal de tête, mon point au foie
      J’y pense et puis j’oublie
      C’est la vie, c’est la vie
      Quatre-vingt millions d’indonésiens
      Et moi, et moi, et moi
      Avec ma voiture et mon chien
      Son Canigou quand il aboie
      J’y pense et puis j’oublie
      C’est la vie, c’est la vie
      Trois ou quatre cent millions de noirs
      Et moi, et moi, et moi
      Qui vais au brunissoir
      Au sauna pour perdre du poids
      J’y pense et puis j’oublie
      C’est la vie, c’est la vie
      Trois cent millions de soviétiques
      Et moi, et moi, et moi
      Avec mes manies et mes tics
      Dans mon p’tit lit en plume d’oie
      J’y pense et puis j’oublie
      C’est la vie, c’est la vie
      Cinquante millions de gens imparfaits
      Et moi, et moi, et moi
      Qui regarde Catherine Langeais
      À la télévision chez moi
      J’y pense et puis j’oublie
      C’est la vie, c’est la vie
      Neuf cent millions de crève-la-faim
      Et moi, et moi, et moi
      Avec mon régime végétarien
      Et tout le whisky que je m’envoie
      J’y pense et puis j’oublie
      C’est la vie, c’est la vie
      Cinq cent millions de sud-américains
      Et moi, et moi, et moi
      Je suis tout nu dans mon bain
      Avec une fille qui me nettoie
      J’y pense et puis j’oublie
      C’est la vie, c’est la vie
      Cinquante millions de vietnamiens
      Et moi, et moi, et moi
      Le dimanche à la chasse au lapin
      Avec mon fusil, je suis le roi
      J’y pense et puis j’oublie
      C’est la vie, c’est la vie
      Cinq cent milliards de petits martiens
      Et moi, et moi, et moi
      Comme un con de parisien
      J’attends mon chèque de fin de mois
      J’y pense et puis j’oublie
      C’est la vie, c’est la vie
      J’y pense et puis j’oublie
      C’est la vie, c’est la vie
      J’y pense et puis j’oublie
      C’est la vie, c’est la vie
      J’y pense et puis j’oublie


    • reptile cyrus 17 août 22:31

      @pipiou2

      30€ la piquouze , mais faut compter aussi les frai des cancer , thrombose , Avc , prise en charge en ehpad ...

      meme la piqure de rivotril n’ est pas gratuite , on la facture a la société comme les chinois facture la balle a la famille de dissident ...

      mais bon tu pigera toujours pas le principe smiley


    • reptile cyrus 17 août 22:34

      @pipiou2

      Tu va te sentir moin seul si on continue a fabriquer des handicapé a la chaine smiley


    • troletbuse troletbuse 17 août 22:40

      @pipiou2
      Toujours aussi con.


    • reptile cyrus 17 août 22:51

      @troletbuse

      il s’ entraine tout les jours smiley

      Niveau 10 , IMBITABLE smiley


    • Legestr glaz Legestr glaz 17 août 23:33

      @doctorix, complotiste

      Merci pour ce post, pour ces précisions, et pour le commentaire précédent. 

      J’ai un ami en voyage au Brésil qui me ramène de l’ivermectine, en vente libre là bas. 3,20€ la boite de 4 cachets à 6mg.


    • doctorix, complotiste doctorix, complotiste 18 août 16:43

      ISrael, pays parmi les plus vaccinés au monde, durcit encore les mesures et réintroduit le pass sanitaire :
      https://www.wikistrike.com/2021/08/covid-israel-imposer-des-restrictions-tous-azimuts-et-reintroduit-le-passe-sanitaire-y-compris-pour-les-3-12-ans.html?utm_campaign=_ob_pushmail&utm_medium=_ob_notification&utm_source=_ob_email

      Vous avez compris, les vaccinés ? Vous avez pris tous ces risques insensés pour rien.
      Vous en êtes pratiquement au même Point que nous sur le plan des libertés.
      Je la trouve bien cher payée, votre place de cinéma.


    • doctorix, complotiste doctorix, complotiste 18 août 16:47

      LA MANOEUVRE DIABOLIQUE ACTUELLE EST PREVUE DEPUIS PLUS DE DIX ANS DANS SES MOINDRES DETAILS

      https://www.youtube.com/watch?v=O0pYqPOvYHQ

      Le génocide a commencé.


    • Laulau Laulau 18 août 17:25

      @doctorix, complotiste
      Vous avez pris tous ces risques insensés pour rien.

      Pas du tout, ils auront droit à une troisième injection pour pouvoir attendre la quatrième.


    • alinea alinea 18 août 17:43

      @doctorix, complotiste
      Ambiance film américain, je n’ai pas regardé longtemps ; je ne doute pas un seul instant que des gus pensent à ça, pour moi c’est une réalité. Mais ils n’y parviendront pas parce que Nemesis est plus forte que l’hybris.
      Mais imaginez, que nous autres non vaccinés fassions partie de la poignée d’épargnés... ça me fait penser à la poignée d’épargnés d’une cata nucléaire : bonjour le monde qu’ils nous laissent ; moi je préfère le paradis...
      juste une association d’idées !! j’adore :
      (811) ZAZ Dans ma rue acoustique - YouTube


    • troletbuse troletbuse 19 août 00:05

      @Laulau
      Et à la carte de fidélité
      A la 10èmè injection, une réa gratuite.  smiley


    • Clocel Clocel 17 août 09:32

      Au stade où nous en sommes, il ne faut surtout pas essayer de sauver la barcasse (et ses rats), il faut au contraire précipiter et remettre en culture sur brûlis.


      • Docteur Faustroll Lampion 17 août 09:57

        @Clocel

        tu as déjà quitté le navire pour être aussi sûr de na pas être noyé avec nous ?


      • Clocel Clocel 17 août 10:03

        @Lampion

        C’est en cours.


      • charlyposte charlyposte 17 août 11:34

        @Lampion
        Il explique la sauvegarde des sols pour un avenir meilleur ! j’espère. smiley


      • xana 17 août 12:06

        @Lampion
        Moi aussi j’ai quitté le navire France du temps de Sharkosy. Et même si la Roumanie recopie bêtement tout ce que fait la France, il y a toujours des trous dans ses filets, aussi je ne m’inquiète pas...


      • charlyposte charlyposte 17 août 12:15

        @xana
        J’ai même imaginé CHARCOCHIE roi de Libye et BHL garant de la lampe d’ALADIN ?... smiley


      • Furax Furax 17 août 12:40

        @charlyposte
        Moi j’envisage de me réfugier en AGHANISTAN.
        Ils n’ont pas l’air trop emmerdés par la dictature sanitaire là-bas... Bon , d’accord, les femmes portent des masques intégraux, mais pas de pass’ smiley 


      • charlyposte charlyposte 17 août 12:46

        @Furax
        l’opium est sans nul doute plus efficace que le varan smiley


      • izarn izarn 17 août 17:40

        @Clocel
        C’est ce que fait Raoult,...Vu les inepties qu’il raconte.
        Sur le sujet il a raison sur un seul fait : On peut soigner ce covid avec du basique archi connu...
        Et comme disait l’OMS en 2008 : Les coronavirus ne sont pas un problème...
        Et c’est la réalité.
        Aprés la « star » se la joue...Mais non, Raoult n’est qu’une pute, comme toutes les autres « stars »...


      • Captain Marlo Captain Marlo 17 août 19:17

        @izarn
        Mais non, Raoult n’est qu’une pute, comme toutes les autres « stars »...

        Je crois que vous avez sauté des épisodes ...
        Raoult a été obligé de se prononcer favorablement pour la vaccination des soignants sous la menace de fermeture de l’IHU. 

        Le fait que le Gouvernement et le Conseil de l’ordre interdisent aux médecins de prescrire des traitements anti Covid, sauf le Doliprane, ne semble pas vous poser de problème... Il en pose au moins à 30 000 médecins qui respectent le Serment d’Hippocrate et qui sont regroupés dans le Collectif « Laissons les médecins prescrire ».


      • Laulau Laulau 17 août 09:33

        Tout est bon sauf ça :

        « Chloroquine et Hydroxychloroquine, extraits de la quinine »

        Ce sont en fait des molécules de synthèse dont le formule est dérivée de celle de la quinine, pas des extraits d’un produit naturel.


        • olivier cabanel olivier cabanel 17 août 09:44

          @Laulau
          oui, vous avez raison, j’ai un peu simplifié, par souci de clarté...mais vous avez raison, d’ailleurs en ouvrant le lien, on a tout le détail...
          merci


        • izarn izarn 17 août 17:48

          @Laulau
          Oui...Mais moi le vieux qui ai fait ses études en biochimie dans les années 80 :
          En fait les molécules sont en 3d. Parfois dextrogyre ou lévogyre...Ou symétrique comme dans un miroir...
          De fait sélectionner cela de manière industrielle est très onéreux.
          En fait une dextrogyre n’a pas les même effet qu’une lévogyre...
          Comprenne qui pourra...


        • olivier cabanel olivier cabanel 17 août 17:50

          @izarn
          en effet ! smiley


        • reptile cyrus 17 août 17:53

          @izarn

          Si c’ est assez logique que la chiralité change la propriété des molecule ...
          c’ est une histoire de serrure , et de clef ...

          comme tes main et tes gant ... 


        • Laulau Laulau 18 août 08:40

          @izarn
          Ça n’est pas le cas pour les chloroquines, mais pour ce qui est les molécules images dans un miroir (on dit énantiomères) vous avez raison. Si vous voulez comprendre, servez vous de vos mains : elles sont images l’une de l’autre. Lorsque vous tendez la main droite à un ami, et s’il vous tend sa main gauche vous constaterez que çà ne donne pas la même prise de main qu’avec la main droite ...c’est pareil pour les molécules.


        • Fergus Fergus 17 août 09:43

          Bonjour, Olivier

          Désolé, mais par bien des aspects, ton article me rappelle ce qui m’était arrivé étant gamin en Auvergne.

          Un été, je m’étais mis à faire des petites croûtes sur la tête et à perdre des cheveux. Qu’à cela ne tienne, j’avais été amené chez une vieille femme d’une commune voisine qui m’avait prescrit de porter en permanence des feuilles de houx  débarrassées de leurs épines  dans une poche la journée et d’en placer sous mon oreiller la nuit.

          Huit jours après, aucun changement : je continuais de perdre des cheveux. Mais une foire ayant eu lieu à Saint-Flour, j’avais été amené chez un pharmacien entre deux ventes de bestiaux. « Une forme bénigne d’impétigo », avait diagnostiqué le potard qui avait prescrit de l’eau de Dalibour.

          Moins d’une semaine plus tard, tout était rentré dans l’ordre.

          Toutes proportions gardées, plusieurs des traitements évoqués  par exemple l’armoise  me font penser à cela, hélas !


          • olivier cabanel olivier cabanel 17 août 09:53

            @Fergus
            bonjour Fergus
            j’ai bien aimé ton histoire de houx débarrassé de ses épines, ce qui ne doit pas être simple, vu que « les épines » ne sont en fait que les terminaisons des feuilles, et le remède fait plus penser à une « pratique magique », peu scientifique...mais qu’importe...
            de là à faire une comparaison avec l’armoise, il y a un pas, que je ne franchis pas, car cette plante est reconnue scientifiquement pour soigner des tas de maladies...comme on peut le découvrir sur ce lien
            pour revenir au houx, je te propose cet article sur « les plantes qui soignent à distance », qui t’amènera probablement un sourire...
            que je partage volontiers... smiley.


          • troletbuse troletbuse 17 août 10:09

            @olivier cabanel
            Fergus a tout vu, a tout fait. C’est un mollusque universel.  smiley


          • @Fergus
            Je ne vois pas le rapport. Il faudrait que vous nous expliquiez pourquoi cela vous fait penser à cela. Est-ce une association d’idée comme on en retrouve communément sur les divans des psychanalystes ? Ou l’article d’Olivier Cabanel appartient-il vraiment à une même catégorie que ce qui vous est arrivé en Auvergne ? Seules vos explications peuvent nous permettre de trancher.


          • Fergus Fergus 17 août 11:25

            Bonjour, Giordano Bruno - Non vacciné

            Il n’y a évidemment là qu’une association d’idées. Je ne compare évidemment pas mon expérience charlatanesque avec les traitements mis en avant sur des bases médicales.
            Le seul point commun est la croyance persistante que certains remèdes puissent être efficaces contre le Covid alors que le contraire a été assez largement démontré.


          • alinea alinea 17 août 11:28

            @olivier cabanel
            Elle soigne le paludisme déjà !!! et on sait comme ça a été difficile, heureusement les Africains désobéissent plus volontiers au grand pharma pour sauver leur vie que les occidentaux !
            et on ne la met pas dans sa poche, on la boit !smiley


          • Fergus Fergus 17 août 11:31

            @ olivier cabanel

            Je ne mets évidemment pas en cause les vertus de plantes comme le quinquina ou l’armoise. Cette dernière plante médicinale est d’ailleurs présente dans les jardins de « simples » depuis des siècles et a rendu de vrais services.

            Je dis seulement qu’elles n’ont pas fait la démonstration d’une utilité réelle dans le traitement du Covid, loin de là !


          • Fergus Fergus 17 août 11:32

            Pour couper les épines du houx, il suffit d’utiliser une paire de ciseaux. smiley


          • charlyposte charlyposte 17 août 11:37

            @Fergus
            Tu me fais penser à Lafayette et la bête du Gévaudan ! je me trompe ou pas ? smiley


          • Captain Marlo Captain Marlo 17 août 11:48

            @Fergus
            Le seul point commun est la croyance persistante que certains remèdes puissent être efficaces contre le Covid alors que le contraire a été assez largement démontré

            En Octobre, il se dit que les médocs vont remplacer les vaccins, vu que les mougeons à vacciner se raréfient.... Soit ils sont morts du vaccin, soit ils ne veulent pas se faire piquouser. Avec vos vaxxins foireux, vous allez passer pour un Mickey !

            Les recherches vont dans le sens des traitements.
            L’UE veut stimuler les recherches de traitements contre le Covid.

            Un laboratoire finlandais obtient un brevet américain pour un médicament contre le Covid contenant de l’hydroxychloroquine et de l’Ivermectine.

            Le médicament antiviral connu sous le nom de Plitidepsine, produit par la société espagnole PharmaMar et testé dans des laboratoires en France et aux États-Unis, a montré une réduction de 99% des charges virales du SARS-CoV-2.

            Pfizer s’y met aussi ! "(...) L’Ivermectine, l’hydroxychloroquine, l’artémisia, autant de traitements qui ont montré leur efficacité contre le Covid, s’ils sont pris à temps. Pfizer ne compte pas se faire doubler à droite et coupera l’herbe sous le pied de ces traitements peu onéreux. Ne croyant plus ni à l’efficacité de son vaccin, ni à la possibilité de le vendre, Pfizer s’oriente donc vers un traitement, à condition qu’il soit cher....etc 



          • Captain Marlo Captain Marlo 17 août 12:30

            @Fergus
            Je dis seulement qu’elles n’ont pas fait la démonstration d’une utilité réelle dans le traitement du Covid, loin de là !

            Tandis que les vaccins..., chat ché efficace !!
            En Israël, ce n’est plus un passe sanitaire, c’est une passoire sanitaire !!
            Ben chat alors ... !!


          • charlyposte charlyposte 17 août 12:40

            @Captain Marlo
            Va falloir fermer les VACCHIES AU TRONES ! ça urge.


          • Legestr glaz Legestr glaz 17 août 16:52

            @Fergus

            Balayer d’un revers de main l’artémisia sans s’intéresser à ses principes actifs c’est faire preuve d’aveuglement Fergus. C’est se réfugier dans une idéologie !

            Prix Nobel de médecine 2016 ! La Chinoise Youyou Tu vient enfin de recevoir le « Graal » des chercheurs pour sa mise au point d’un traitement particulièrement efficace contre le paludisme, grâce à un extrait d’une plante nommée Artemisia annua et dont les vertus médicinales sont connues depuis des millénaires en Chine. Preuve que médecine ancestrale et médecine moderne ne sont pas à opposer, même si le comité s’est senti obligé de souligner que ce prix ne récompensait pas la médecine traditionnelle chinoise, mais la découverte de cette chercheuse qui s’en est seulement « inspirée ».

            https://www.sciencesetavenir.fr/sante/prix-nobel-de-medecine-le-fabuleux-destin-de-youyou-tu_29518

            Toujours du prix Nobel pour la découverte de l’Ivermectine ! 

            https://www.lequotidiendumedecin.fr/actus-medicales/recherche-science/prix-nobel-de-medecine-pour-les-decouvreurs-de-livermectine-et-de-lartemisinine

            Et, figurez vous Fergus, par son action sur les canaux « ions chlorure » des invertébrés, l’Ivermectine pourrait être la « découverte du siècle » surpassant la pénicilline ! Mais comme c’est un sujet complexe on peut facilement berner les naïfs !

            Et, lorsque vous écrivez que « le contraire a été assez largement démontré », vous mentez ! Parce que si l’on devait admettre que l’ivermectine fonctionne à merveille, dès les premiers symptômes, alors toutes les injections expérimentales devraient cesser sur le champ ! Ce serait quand même ballot après tous ces efforts pour vacciner la planète entière contre un virus, disparu aujourd’hui, qui aura laissé pour trace une population mondiale survivant à 99,95% de ses attaques ! 



          • alinea alinea 17 août 17:13

            @Legestr glaz
            D’après ce que j’ai lu, l’artemisia a soigné quasi tous les Malgaches !


          • olivier cabanel olivier cabanel 17 août 17:52

            @Fergus
            pas tout à fait d’accord...
            ce serait renier l’effet placébo...
            la croyance de quelqu’un qui est sur qu’il va guérir, qu’on le veuille ou non, est essentielle pour faciliter la guérison... non ?


          • izarn izarn 17 août 18:03

            @Fergus
            Tu es issu d’une famille trés pauvre, qui boit de l’eau polluée, et qui ne lave pas ses cheveux. C’est normal que tu sois socialiste. Mais dans ton cas tu devrais etre communiste. Certes le Capital sous la force stalinienne de l’URSS s’est efforcé de soigner le peuple. Par trouille d’une révolution socialiste. Mais désormais, c’est l’inverse :
            Ils en ont rien à branler et en plus pour se faire du pognon ils inventent le SARS cov2, breveté par Pfizer en 2002...Avec le vaccin en 2019 qui va avec.
            Vaccin merdique, parce que le virus est nul...
            Chez les pourris, on a que des trucs pourris...


          • bernard29 bernard29 18 août 10:44

            @Fergus

            bonjour,
            d’autant que l’article mis en ligne sur l’armoise signifie clairement qu’il ne s’agit pas du résultat des études cliniques sur leurs recherches. 

            Ainsi dire en titre ; « Ce qu’il aurait fallu faire » est totalement dénué de sens, sauf à multiplier les Fakes news à la « TRUMP ». 


          • Aita Pea Pea Aita Pea Pea 22 août 21:49

            @Kilian prix nobel comme tout le monde
            Ben mon vrai Bébert , t’es de sortie ? Ça va saigner !


          • Iris Iris 22 août 22:17

            @Aita Pea Pea
            Ouais, on voit qu’il est pas là pour rigoler le gars, du coup j’ai fait des pop corns.
            Lui aussi c’est une ancienne gloire d’Agoravox ?


          • reptile cyrus 22 août 22:23

            @Iris

            ben dit donc ca as plris le temps , tu paris quec’ est soso qui l’ as retenu ?


          • Iris Iris 22 août 22:39

            @cyrus
            Quoi ?  smiley
            More popcorn !


          • reptile cyrus 22 août 22:46

            @Iris

            je paris que tu sait pas les faire smiley
            pour toi methode de flemmard au microonde smiley

            le plus important dans le pocorn c’ est ton sirop et la temperature de ta poelle smiley

            ben dit donc t’ est pas gaté ...


          • Iris Iris 22 août 22:50

            @cyrus
            Arrêtez vos conneries Cyrus, c’est qui votre nouvel ami ?


          • reptile cyrus 22 août 22:53

            @Iris

            fait des chips , la soirée va etre longue smiley
            https://www.750g.com/chips-de-pommes-de-terre-maison-r82677.htm


          • reptile cyrus 22 août 23:29

            @Iris

            Bon quand t’ aura finit les chips , taille le saucisson , sort la poche a douille et fait nous des churros smiley

            ...brave bete smiley ...


          • nono le simplet nono le simplet 23 août 06:58

            @Aita Pea Pea
            je ne crois pas que ce soit bébert qui fait quelques fautes d’orthographe malgré ses efforts ...
            par contre le kilian me gonfle d’entrée ... bien qu’étant d’accord avec ce qu’il écrit sur la pandémie son numéro de fausse vierge venu faire le ménage au bal des travestis est aussi vulgaire que ce qu’il entend dénoncer ...


          • pemile pemile 23 août 09:04

            @nono le simplet « son numéro de fausse vierge venu faire le ménage au bal des travestis est aussi vulgaire que ce qu’il entend dénoncer »

            Marrant, ça me dérange moins que toi tant qu’il s’adresse à des numéros comme Doctorix ou Cyrus !


          • Aristide Aristide 17 août 09:51

            Ce qu’il aurait fallu faire...

            Tout est dit, voilà que l’auteur a l’outrecuidance de prétendre savoir ce qu’il aurait fallu faire dans la gestion de la pandémie, les risques graves, les traitements, .... enfin à ce niveau la suffisance est impressionnante.

            Les grand yaquas des prétentieux qui se croient des génies !!!


            • olivier cabanel olivier cabanel 17 août 09:55

              @Aristide
              attention cher aristide, je ne prétend rien, je ne fais que proposer des solutions défendues par des scientifiques éminents, ce que je n’ai pas la prétention d’être !!!
               smiley


            • samy Levrai samy Levrai 17 août 09:57

              @Aristide
              Tu n’as aucun risque de passer pour un génie, il n’y a, encore une fois, que de la bave de roquet sans dent dans ta bafouille, cela au milieu d’un vide abyssal. 


            • Aristide Aristide 17 août 10:00

              @Aristide

              Un exemple de bêtise :

              Le même constat est fait au Royaume-Uni, (pays où l’on a beaucoup vacciné) puisque 59 vaccinés se trouvaient récemment parmi les 117 morts du variant Delta

              Sauf que la logique élémentaire pousserait celui qui a une tète qui lui sert à autre chose qu’a poser un chapeau, ramènerait ces chiffres aux nombres de personnes concernées.




            • Aristide Aristide 17 août 10:01

              @samy Levrai

              un vide abyssal. 

              Votre spécialité !!! 


            • samy Levrai samy Levrai 17 août 10:07

              @Aristide
              Comme la bave de roquet, je dois a voir un sixième sens, je sens tout cela, bave et vide à travers les apparences les plus trompeuses, bon ok avec toi ça n’est pas très sportif, l’habit est mité.


            • @Aristide
              Nul besoin d’être un génie pour prétendre faire mieux que ceux qui ont délibérément voulu faire mal.


            • olivier cabanel olivier cabanel 17 août 10:39

              @Aristide
              bien sur, bien sur...
              sacré aristide !
               smiley


            • Captain Marlo Captain Marlo 17 août 11:26

              @Aristide
              On vit une époque formidable ! Le Covid est une maladie tellement mortelle qu’on doit vous tester pour savoir si vous l’avez.
              Le fabricant de vaccins n’est pas responsable.
              Le Gouvernement n’est pas responsable.
              Le vaccinateur n’est pas responsable.
              Mais si vous refusez le vaccin, VOUS êtes « irresponsable » !

              En 2020,si vous parliez d’obligation vaccinale, c’est que vous étiez complotiste.
              En 2021, si vous refusez l’obligation vaccinale & le passe sanitaire, c’est que vous êtes complotiste, ou un peu facho, ou possiblement antisémite, ou anti science, ou les 4 à la fois...

              Au début on comptait les morts, puis on a plus eu assez de morts.
              Alors, on a compté les malades, puis on n’a plus eu assez de malades.
              On a compté « les cas », puis on n’a plus eu.assez de cas.
              Alors on a compté les variants...
              Maintenant ne reste qu’à compter les morts et les effets secondaires.


            • alinea alinea 17 août 11:38

              @Captain Marlo
              Le gouvernement planque les décédés du vaccin mais invente les décédés du virus ! Pourquoi se gêner, puisque ça marche ?
              Derrière un crime, il y a toujours un mobile hein ? Sauf délire fou, chronique et contagieux..., alors chacun a son explication, toutes deux étant spéculatives. Jusqu’à plus ample connaissance.


            • charlyposte charlyposte 17 août 11:44

              @Aristide
              Faire parler les chiffres est tellement à la mode de nos jours ! de fait, les écrivains vont devoir s’adapter devant cette concurrence furtive ! smiley


            • Aristide Aristide 17 août 11:53

              @Captain Marlo

              C’est bizarre cette propension à accuser tous les personnes vaccinés de tous les maux. La quasi totalité n’ont aucun désir d’imposer leur choix aux autres. Qu’il existe une minorité comme dans les non-vaccinés qui veuille que les autres fassent comme eux est une évidence.

              Quand l’auteur donne le nombre de morts au Royaume-Uni sans tenir compte de la différence des populations vaccinés ou non, le voilà à ne rien répondre que des balbutiements assez médiocres.

              Quand le Samy se contente d’attaque ad-hominem pour essayer de masquer son absence complète d’arguments ...

              Quant ici, il n’y a pas de mots assez durs pour désigner tous les vaccinés, les faire passer pour des larves, de moutons, des idiots, ... 

              Il me semble qu’il appartient à chacun d’user de sa liberté de choix, que le pass sanitaire ait été instrumentalisé par le gouvernement pour pousser à la vaccination n’est en rien de la responsabilité des vaccinés. 


            • Captain Marlo Captain Marlo 17 août 12:15

              @Aristide
              Quant ici, il n’y a pas de mots assez durs pour désigner tous les vaccinés, les faire passer pour des larves, de moutons, des idiots, ... 

              Exact, je retire le mot « mougeons ». J’aurais dû parler de cobayes de laboratoires le cerveau lessivé par la propagande incessante de la Pravda covidienne, sans jamais aucun débats contradictoires. Silence radio sur les traitements, sur les morts et sur les effets secondaires.

              En attendant il existe des médecins qui font leur travail.
              Celui-ci a examiné ses patients vaccinés, 62% ont des atteintes des vaisseaux sanguins irréversibles, ils vont mourir dans 3 ans.

              Mais bon, c’est un détail de l’histoire de la Covidémence, pas utile d’en informer les Français...


            • Iris Iris 17 août 12:19

              @Aristide
              La haine les aveugle, ils ne voient plus qu’en noir et blanc.


            • samy Levrai samy Levrai 17 août 12:43

              @Iris
              Tu serais l’amour et tu serais voyant en couleur, pas très politique tout ça.


            • samy Levrai samy Levrai 17 août 12:49

              @Aristide
              Sans dec, les non vaxxinés ne sont pas interdits d’accès des mêmes lieux que ce qui étaient interdit par le code juif de 1942 ? C’est eux les méchants qui oppriment les autres ? Ils sont méchants ceux qui refusent les méthodes mafieuses que les trouillards demandent pour tous , je dirais même qu’ils sont irresponsable...
              Je ferais des attaques ad-hominem ? Tu ne comprends donc même pas ce que tu écris ?


            • samy Levrai samy Levrai 17 août 12:59

              @Aristide
              C’est juste une politique qui s’appuie sur la collaboration pour forcer les non peureux à rejoindre le troupeau bêlant.
              Ceux qui utilisent leur pass pour aller ou les non vaccinés ne peuvent aller sont assez comparables aux collabos du siècle dernier, pas vraiment méchants plutôt lâches et insignifiants .


            • JC_Lavau JC_Lavau 17 août 13:39

              @Aristide. Que voilà de beaux exemplaires du raisonnement par insultes !


            • JC_Lavau JC_Lavau 17 août 14:00

              @Captain Marlo. Ton lien est terrifiant, https://www.youtube.com/watch?v=5sIWb9GTbbE&t=2s
              Josy l’a écouté, avec les sous-titres. C’est exactement l’infirmité actuelle de son fils, devenu invalide après ses deux injections Pfizer. Sa nouvelle cardiopathie lui interdit presque toutes activités ; descendre à la plage sur 500 m, et il souffre deux jours. Etc.


            • charlyposte charlyposte 17 août 14:06

              @JC_Lavau
              Comme quoi rien ne vaut la seringue de pastaga à tout age.


            • Iris Iris 17 août 15:15

              @charlyposte
              Ouais ! Avec tout cet alcool les virus n’ont qu’à bien se tenir. Pas aussi efficace que l’eau de Javel quand même. smiley


            • charlyposte charlyposte 17 août 15:22

              @Iris
              Je respecte ton choix smiley


            • Captain Marlo Captain Marlo 17 août 17:07

              @JC_Lavau

              Bonjour JC, il paraît que les sportifs vaccinés ont des performance diminuées de 10%.


            • charlyposte charlyposte 17 août 17:19

              @Captain Marlo
              Et donc : le vaccin ne boustant rien il devient dangereux pour la santé normale.


            • izarn izarn 17 août 18:12

              @Aristide
              Vu toutes les conneries accumulés, un mongolien aurait été supérieur !
              Si vous vous en êtes pas aperçu c’est que vous vivez sur la planète Jupiton.
              J’aimerais savoir votre couleur : Etes vous vert comme on le dit ou petit gris ?
              Comme Spielberg et JPP j’aime les contact avec les extraterrestres..


            • serge.wasterlain 17 août 19:29

              @Aristide
              Pouvez-vous développer SVP ? Et préciser les personnes concernées auxquelles vous pensez ?
              Merci


            • serge.wasterlain 17 août 19:32

              @samy Levrai
              Pire encore, les juifs n’étaient pas interdits d’hôpital, de prendre le train longue distance, etc...


            • Docteur Faustroll Lampion 17 août 09:54

              et pis, comment qu’ils auraient fait pour imposer le coontrôle social via le code QR, hein ?

              c’est facile de donner des leçons, mais Microphone, il avait quand même une mission qu’il a accomplie !

              c’était pas le masque (quoique ça fait des pépettes), ni le vaccin (quoique ça fait des pépettes aussi) l’objectif, c’était le « pass » dont l’épithèthe « sanitaire » n’est là que pour camofler le puçage-flicage !


              • olivier cabanel olivier cabanel 17 août 09:56

                @Lampion
                exact, c’est bien la finalité de toutes ces manoeuvres gouvernementales !
                merci de l’avoir rappelé !
                 smiley


              • Aristide Aristide 17 août 10:03

                @olivier cabanel

                QR code ? Vous avez une CNI, elle peut vous être exigée ? C’est quoi la différence ?

                Les délires de complotistes !!! 


              • troletbuse troletbuse 17 août 10:08

                @Aristide
                La différence ?
                Mais c’est qu’on va voir si tu vas te saouler au bistrot chaque jour, si tu vas voir les putes, si tu achètes tes litrons au super-marché, si tu as une maîtresse, etc..
                Excellent pour faire chanter les mollusques. smiley


              • Docteur Faustroll Lampion 17 août 10:08

                @Aristide

                la différence, c’est l’interconnexion des fichiers et la mise en réseau ! un détail !


              • samy Levrai samy Levrai 17 août 10:08

                @Aristide
                Tu ne fais pas de différence entre un QR code nazitaire et une CNI ?
                Tu dois être socialiste.


              • pemile pemile 17 août 10:34

                @Lampion « la différence, c’est l’interconnexion des fichiers et la mise en réseau ! un détail ! »

                Interconnexion de quels fichiers et mise en réseau de quelles données ?

                Par rapport au 98% des 18-24 ans (90% des 18-39 ans) équipés d’un smartphone, c’est bien un détail non ?


              • olivier cabanel olivier cabanel 17 août 10:38

                @Aristide
                calmez vous mon petit aristide, peut-être commencer par un verre d’eau ?
                 smiley


              • Docteur Faustroll Lampion 17 août 10:47

                @olivier cabanel

                c’est pas un détail, c’est très complémentaire, comme les deux pages d’une même feuille


              • Opposition contrôlée Opposition contrôlée 17 août 10:53

                @pemile
                Absolument pas. Les GAFAM n’ont pas d’autorité légale. Google sait très bien quand vous faites un excès de vitesse sur la route, mais n’est pas (encore ?) mandaté pour transmettre l’infraction aux autorités. Ce que ça inaugure, c’est l’exploitation des données non plus pour du simple marketing, mais potentiellement comme « preuve » à charge des infractions que la fantaisie de l’Assemblée voudra créer.


              • charlyposte charlyposte 17 août 11:49

                @Aristide
                Le complot est pourtant toujours en haut de la pyramide ! je me trompe ou je fais un rêve ! smiley


              • charlyposte charlyposte 17 août 12:02

                @olivier cabanel
                Il doit sûrement boire du Rozana au sodium actif... un vrai sportif de salon finissant à coup sûr chaque fois sur le dos avec un RTT d’appoint smiley


              • Aristide Aristide 17 août 12:10

                @Lampion

                Les lecteurs de QR code utilisés par les commerçants ne sont pas connectés, ils répondent juste si le pass est valide ou pas. 

                Sur interconnexion des données, vous semblez ignorer que vous êtes dans un monde connecté et que vous laissez des traces quand vous travaillez, vos salaires, retraites et revenus sont connus, vos cotisations par la SS et les impots, ... vos résidences le sont autant, , ... vos maladies et les actes médicaux sont dans les CPAM, ... vos paiements sont connus par votre banque, ... vos abonnements internet, télé ou autres le sont tout autant, ... vos voyages sont connus de votre agence ou de la compagnie, de la SNCF, ...etc, etc ....

                Alors vous pouvez agiter ce risque qui est infime vis à vis de tous ce qui existe et faire croire que c’est nouveau ... Allons, nous sommes dans un monde où il est pratiquement impossible de vivre sans être connecté et suivi pour son travail , sa vie sociale, ses dépenses, ses voyages, ...

                C’est un escroquerie de faire passer le contrôle du QR-code comme un fait nouveau qui mettrait en cause la liberté alors que les interconnexions existent déjà et couvrent toute notre vie sociale.


              • charlyposte charlyposte 17 août 12:23

                @Aristide
                Comme quoi amuser les Français avec le covidcircus cache une énorme forêt que les non-vaccinés ont compris smiley


              • Fergus Fergus 17 août 12:51

                Bonjour, Aristide

                Je partage totalement votre commentaire de 12 h 10.


              • charlyposte charlyposte 17 août 12:54

                @Fergus
                Et pourquoi contrôler autant les Français ! pour quoi faire ?


              • troletbuse troletbuse 17 août 13:00

                @Fergus
                Le contraire aurait tété étonnant de votre part. Vous partagez également le discours du Poudré, non ?


              • samy Levrai samy Levrai 17 août 13:08

                @Fergus
                Je n’avais aucun doute Fergus , même que la liberté c’est l’esclavage...
                Il est normal que l’Etat t’espionne et te surveille.
                « La vie des autres » n’est pas si vieux mais la novlang a fait bien du chemin... c’est comme la peine de mort remplacée par des assassinats ciblés ou extrajudiciaire, et plus personne ne moufte .
                Tu n’as plus grand chose d’humain, petite machine conditionnée et sans repère. 


              • Aristide Aristide 17 août 13:14

                @charlyposte

                Pour leur grande majorité 

                les non-vaccinés sont bien au courant de cette supercherie des perdants de la démocratie, ils ont le droit de refuser la vaccination et ne tombent pas dans les excès que l’on voit ici ...

                La petite minorité qui manifeste n’est pas consciente qu’elle est instrumentalisée par ceux qui saisissent au bond un sujet sérieux concernant la liberté de se vacciner. sous prétexte d’une limitation assez ... conjoncturelle que constitue le pass sanitaire. Comme par hasard, c’est comme les mêmes GJ qui croyaient être hors de portée de la récupération politique ...


              • Fergus Fergus 17 août 13:15

                Bonjour, charlyposte

                La réponse est aussi évidente que cynique : inciter le maximum de personnes à se faire vacciner.

                Idem en Italie où le passe Vert poursuit le même objectif.
                Mais, contrairement à ce que l’on constate chez nous, ce passe y est bien accepté par la population, les Italiens étant beaucoup plus pragmatiques que nous.
                Ils ont raison, les Italiens : ce ne sont pas les manifestations du samedi qui changeront quoi que ce soit.

                Cela me rappelle l’interdiction de fumer dans les lieux publics : à cette occasion également, les Italiens avaient d’emblée accepté cette mesure (sanitaire) sans trop de difficultés alors qu’en France il y avait eu de nombreuses protestations et frondes locales durant des semaines.

                Deux populations, deux esprits : l’une pragmatique, l’autre râleuse (en pure perte car cela ne modifiera pas la détermination gouvernementale).


              • charlyposte charlyposte 17 août 13:21

                @Fergus
                Et bientôt l’esclavage pour tous accepté par tous !!!


              • Clocel Clocel 17 août 13:22

                @samy Levrai

                smiley


              • Opposition contrôlée Opposition contrôlée 17 août 13:24

                @Fergus
                Parce que vous ne comprenez ni l’un ni l’autre la problématique. 

                Le cher Aristide nous dit « vous êtes dans un monde connecté et que vous laissez des traces ». Sauf que personne n’a d’autorité pour rassembler ces traces. Toute la nouveauté du big-data, ce n’est pas d’accumuler des données bruts, mais de faire des inférences entre données, c’est à dire, à partir d’un nombre réduit de données, d’effectuer des « raisonnements » algorithmiques pour en déduire d’autres. Chaque donnée brut unitaire ajoutée au système ne me renseigne pas simplement d’une donnée supplémentaire, mais peut facilement doubler la quantité d’information déduites.

                Il cite la SS, la SNCF, la Banque. Super, mais personne n’a le droit, légalement, de disposer de ces données confidentielles en un seul lieu. Jusqu’à présent, il faut une commission rogatoire d’un juge pour que mes données bancaires soient transmissent à une quelconque bureaucratie. 

                Et lorsque l’État jugera plus pratique, afin d’épargner le temps de ses innombrables contrôleurs, de nous imposer une marque extérieure, pourquoi hésiterions-nous à nous laisser marquer au fer, à la joue ou à la fesse, comme le bétail ? L’épuration des Mal-Pensants, si chère aux régimes totalitaires, en serait grandement facilitée.

                Bernanos, La France contre les robots (1947)

              • Docteur Faustroll Lampion 17 août 13:56

                @Aristide

                j’en ai rien à foutre de la connexion des commerçants aux QR codes des commerçants qui ne contrôlent pas non plus mes papiers d’identité. Eux, ils veulent seulement mes sous.
                Par contre j’en ai quelque chose à foutre de la connexion des flics, que ce soit en tête à tête dans le rue ou sur la route, ou que ce soit en cache. Tu sais bien qu’ils rentrent comme ils veulent et quand ils veulent dans ton smartphone !


              • mac 17 août 16:34

                @troletbuse
                Bah en tout cas, en lisant ses commentaires , il ne semble pas vraiment gêné par sa présence...


              • pemile pemile 17 août 17:27

                @Aristide « Les lecteurs de QR code utilisés par les commerçants ne sont pas connectés, ils répondent juste si le pass est valide ou pas. »

                Si, l’application envoie les informations vers un serveur de l’imprimerie nationale (IN Groupe) alors que rien ne le justifie techniquement.


              • izarn izarn 17 août 18:15

                @troletbuse
                Déjà que Kouchner laisse sodomiser son fils par un PD directeur de sciences Po...


              • charlyposte charlyposte 17 août 18:25

                @izarn
                Il s’en sort avec un non lieu le bougre... pas touche à la crème des crèmes.


              • Ruut Ruut 18 août 10:39

                @Aristide
                Tu affirmes donc que ces lecteurs de QR Code fonctionnent sans WIFI ni 3/4G ?
                Pourtant, un QR code, c’est un pointeur vers un site internet.
                La base de donnée est locale ?
                Ils la mettent à jour quand et comment ?
                Et le rapport il est envoyé quand et comment ?
                Si c’est du local un voyant vert ou rouge suffit.


              • pemile pemile 18 août 11:04

                @Ruut « Pourtant, un QR code, c’est un pointeur vers un site internet. »

                C’est un des usages de les utiliser pour stocker des urls, mais un QR code c’est juste des données, dans le cas du passe c’est le nom/prenom/date de naissance/statut covid + une signature électronique.

                « La base de donnée est locale ? »

                Les données signées sont DANS le QR code

                « Si c’est du local un voyant vert ou rouge suffit. »

                Non, le QR code est nominatif et pour le contrôler il faut aussi contrôler une pièce d’identité avec photo.



              • Aristide Aristide 19 août 12:01

                @pemile

                J’ai écrit : « Les lecteurs de QR code utilisés par les commerçants ne sont pas connectés, ils répondent juste si le pass est valide ou pas. »

                Votre réponse : « Si, l’application envoie les informations vers un serveur de l’imprimerie nationale (IN Groupe) alors que rien ne le justifie techniquement. »

                Vous dites n’importe quoi. L’application fonctionne sans connection lors de la vérification, elle n’envoie aucunes données. Elle se connecte à intervalles réguliers pour charger les clés publiques qui lui permettent de verifier LOCALEMENT la validité du Qr code présenté. Français ou étranger d’ailleurs.

                On s’imagine assez mal qu’un débit internet défaillant ou faible pourrait freiner la vérification. Le lecteur possède la clé publique pour « décoder le QR Code ». Il scanne le QR Code et avec la clef publique téléchargée en vérifie la validité. IL affiche le Nom et prénom et date de naissance et un feu vert ou rouge .

                Point, nada, nothing, ... aucunes données contenues, nom, prénom, etc ... ne sont envoyées !!!


              • Aristide Aristide 19 août 12:15

                @Aristide

                D’ailleurs tout le monde peut verifier, il suffit de télécharger l’application « TAC Verif » sous IOS et Android. Vous mettez votre téléphone en mode avion et vous lancez l’application, vous pourrez constater qu’elle fonctionne parfaitement et qu’elle ne communique pas !!!!


              • pemile pemile 19 août 13:07

                @Aristide « Vous dites n’importe quoi. L’application fonctionne sans connection lors de la vérification, elle n’envoie aucunes données. »

                Contacté par 01net.com, IN Groupe nous a confirmé que les données des 2D-DOC étaient bien envoyées vers un serveur central à chaque vérification, mais qu’aucune information personnelle n’y serait stockée

                https://www.01net.com/actualites/tousanticovid-verif-le-panier-perce-du-pass-sanitaire-2044056.html

                https://www.numerama.com/tech/717219-tousanticovid-verif-pourquoi-lapp-verifiant-les-donnees-du-pass-sanitaire-fait-polemique.html

                "Vous mettez votre téléphone en mode avion et vous lancez l’application, vous pourrez constater qu’elle fonctionne parfaitement et qu’elle ne communique pas "

                Donnez votre source d’information avec démo, tout le monde dit le contraire :

                On note d’ailleurs que l’application TousAntiCovid Verif ne fonctionne pas en mode avion. On obtient une « Erreur de connexion » lors d’une tentative précisant « Aucun réseau disponible »

                https://www.nextinpact.com/article/46153/pass-sanitaire-poudre-aux-yeux-pseudonymat-donnees-medicales-en-clair


              • pemile pemile 19 août 13:18

                Erratum : Depuis juin et ces révélations d’envois de données à chaque vérification reconnus par IN Groupe, la version actuelle a été corrigée et fonctionne en local en mode avion.


              • Aristide Aristide 19 août 13:32

                @pemile

                Vous êtes un clown, le logiciel TAC Verif n’a jamais fonctionné de cette manière, ce sont les quelques rédacteurs de revue foireux, ou mal intentionnés genre antivax ou ... qui ont interprété à partir de données dont ils ne disposaient pas. ou pire manipulés pour faire peur !!!

                La version a toujours fonctionné sans envoi des données !!! C’est un système de clé publique-privé qui est en place depuis le début !!!

                Et puis réfléchissez deux secondes, une panne internet rendrait impossible la vérification du pass. Impossible dans un restaurant, un spectacle qui va commencer, ...

                Dans le cahier des charges la continuité du service fourni devait être dans les premiers objectifs. Quel développeur, à part des zigues comme vous, ne peut voir cette évidence !!!


              • eau-pression eau-pression 19 août 13:41

                @Aristide

                Il peut très bien y avoir (eu) transfert des données après la vérification de la validité du code carré.


              • pemile pemile 19 août 13:43

                @Aristide "Vous êtes un clown, le logiciel TAC Verif n’a jamais fonctionné de cette manière, ce sont les quelques rédacteurs de revue foireux, ou mal intentionnés genre antivax ou ... qui ont interprété à partir de données dont ils ne disposaient pas. ou pire manipulés pour faire peur !!!« 

                Pfff, renseigne toi au lieu de sortir ce genre d’ânerie ! smiley

                 »La version a toujours fonctionné sans envoi des données !!! « 

                Ben non, bis repetita, ça été démontré par plusieurs informaticiens et ça été constaté en juin lors de l’organisation du concert test à l’Accor Arena
                webinar-weezevent-quels-dispositifs-de-controle-du-pass-sanitaire-pour-les-organisateurs.pdf

                 »Quel développeur, à part des zigues comme vous, ne peut voir cette évidence !!!« 

                Quel clown, je dis depuis juin que cet envoi de données au serveur d’IN Groupe n’a aucune utilité fonctionnelle et c’est bien les développeurs d’IN Groupe que vous traitez de »zigues" ! smiley


              • Aristide Aristide 19 août 13:49

                @pemile

                Vous êtes immanquable, vous dites des conneries sur mon affirmation factuelle que TAC Verif fonctionne sans connection, et vous voilà à vous poser en donneur de leçons !!!

                Affligeant, Aucune données ne transite sur les réseaux !!! Simple ....


              • eau-pression eau-pression 19 août 13:52

                Salut @pemile

                Juste un pas de fourmi : met-nous « utilité fonctionnelle » entre guillemets et on s’échange nos complot-codes.


              • pemile pemile 19 août 13:55

                @Aristide « Vous êtes immanquable, vous dites des conneries sur mon affirmation factuelle que TAC Verif fonctionne sans connection »

                Maintenant oui, et IN Groupe a bien reconnu que les premières versions envoyaient les données sur leurs serveurs, mais vous tentez de botter en touche votre affirmation foireuse que TACvérif n’a jamais envoyé de donnée lors de chaque vérification ? smiley


              • eau-pression eau-pression 19 août 13:56

                Bonjour @Aristide

                S’cusez-moi de m’être incrusté dans votre débat sans avoir de billes sur le sujet. Ceci dit, ma question était assez générale pour que vous y répondiez.

                Ce que vous dites, c’est un peu comme affirmer que dans l’administration tout agent peut consulter l’ensemble de son dossier.


              • Aristide Aristide 19 août 13:57

                @Aristide

                Et vous voilà a fournir le PDF des TESTS !!! Vous savez ce qui sert à valider une application, vérifier son fonctionnement, la qualité du service fourni ... Il ne s’agissait pas de la version définitive mais de tests, justement pour vérifier ...

                je dis depuis juin que cet envoi de données au serveur d’IN Groupe n’a aucune utilité fonctionnelle

                Alors que cet envoi n’existe pas, et que jusqu’à ce matin vous souteniez que cet envoi existait !!! 


              • pemile pemile 19 août 13:59

                @eau-pression « Juste un pas de fourmi : met-nous « utilité fonctionnelle » entre guillemets »

                Ca en avait une pour Cyrus qui prétendait qu’il y avait un controle d’usage de deux passes identique en deux lieux au même moment ! smiley


              • eau-pression eau-pression 19 août 14:05

                @pemile

                La surveillance électronique est un moyen discret de surveillance. Il est rare que quand un moyen existe, il n’y ait personne pour s’en servir.

                Le fichier d’infraction évoqué avec @Aristide dérogerait sans doute aux règles de la police ... et alors ?


              • pemile pemile 19 août 14:10

                @Aristide « Alors que cet envoi n’existe pas, et que jusqu’à ce matin vous souteniez que cet envoi existait !!! »

                En vous fournissant l’article de 01net.com du 9 juin qui démontre bien qu’à cette date cet envoi existait et que IN groupe le confirmait.

                https://www.01net.com/actualites/tousanticovid-verif-le-panier-perce-du-pass-sanitaire-2044056.html


              • pemile pemile 19 août 14:16

                @eau-pression "La surveillance électronique est un moyen discret de surveillance. Il est rare que quand un moyen existe, il n’y ait personne pour s’en servir."

                Un ami restaurateur voisin a eu la visite de la gendarmerie pour l’informer que le contrôle du nombre de scans inclus dans l’appli pourra être utilisé pour vérifier sa cohérence avec le nombre de personnes dans la salle.


              • eau-pression eau-pression 19 août 14:20

                @pemile

                S’ils se contentent de cette vérification, ils n’empêcheront pas l’utilisation d’un même code par plusieurs personnes.


              • pemile pemile 19 août 14:37

                @eau-pression « S’ils se contentent de cette vérification, ils n’empêcheront pas l’utilisation d’un même code par plusieurs personnes. »

                Oui, de toute façon, sans contrôle d’une pièce d’identité, la vérification par le gérant du lieux est symbolique, il doit juste prouver qu’il joue bien le jeu.


              • pemile pemile 19 août 15:04

                @eau-pression « S’ils se contentent de cette vérification, »

                Je viens de télécharger les sources (version 1.7.0) les stats par jour (sur 15 jours) du service offline ne contiennent que 4 compteurs de scans (valide, invalide, info (?) et nbtotal)


              • reptile cyrus 19 août 15:28

                @pemile

                Je viens de télécharger les sources (version 1.7.0) les stats par jour (sur 15 jours) du service offline ne contiennent que 4 compteurs de scans (valide, invalide, info (?) et nbtotal)


                Et bien sur tu l’ as recompiler pour android , et tu as verifié que les executable correspondait et que personne n’ avais faker pour te cacher certaine chose smiley

                d’ ailleurs depuis , y a des agent en noir devant chez toi qui surveille tout tes fait et geste smiley

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