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  • xa 4 mai 2010 22:11

    "Certes. Mais c’est une mesure impossible à mettre en œuvre, à moins bien sûr que les Grecs trouvent un moyen miraculeux de parvenir au plein-emploi et interdisent les licenciements !"

    Erreur. Il suffit de mettre en place cette règle.

    Ils auront des chômeurs au lieu d’avoir des retraités.



  • xa 4 mai 2010 17:48

    Complément : les règles décrites précédemment concerne .... le privé uniquement.



  • xa 4 mai 2010 17:40

    @Sysiphe

    Le problème était « les gens » croient que les Grecs ONT LE DROIT DE PARTIR A 53 ans. Or les journaux ont tous dit qu’ils partaient EN MOYENNE.

    En plus, c’est effectivement un age legal : voir ci dessous !

    « certains devraient sans doute travailler jusqu’à 75 »

    Contre exemple : départ uniquement possible et obligatoire à 67 ans = age moyen à 67 ans.

    @lemexicain

    " me fournir une explication plausible à cet âge de 53 ans qui est censé correspondre à l’âge moyen du départ à la retraite des Grecs"

    Primo, il faut comprendre que l’age légal de la retraite en Grèce est de 65 ans pour les hommes (resp 60 pour les femmes)....

    sauf s’ils ont 10000 jours de travail déclarés, auquel cas c’est 62 ans, ou s’ils ont 10500 jours de travail déclarés, ce qui ramène la retraite à 58 ans ... (comme quoi il y a âge légal et âge légal ...) en vertu de la loi de 92.

    Pour un ouvrier du bâtiment, par exemple, c’est atteignable en 35 ans. Faite le calcul : à 50 ans, certains grecs ont leurs annuités (sauf qu’on calcule en jours et non en trimestre).

    Du coup, on fait une petite recherche ... et on apprend que les Grecs PEUVENT prendre leur retraite à 53 ans, avec une pension réduite, s’ils sont soient les 10500 jours de cotisation soit 7500 de travaux pénibles (désolé, je ne lis pas le grec, donc je me fies au traduction disponible sur le Centre des Liaisons Européennes et Internationales de Sécurité Sociale)

    Finalement, vous aviez raison : les journaux ont parlé d’age moyen, alors que c’est bien un age légal, celui à partir duquel vous pouvez prétendre à une pension de retraite .... restreinte, mais une retraite tout de même.

    Donc les journalistes ne vérifient pas leurs sources, et le commun des mortels a bien raison de se dire lorsqu’il comprend qu’un grec peut prendre sa retraite dès 53 ans.

    Enfin, il y a le problème des données statistiques : si vous avez des chômeurs de 50 ans qui ont leurs annuités, vous faites quoi ? Vous les conservez en chômeur, ou vous les transformez en retraités ? Sur les statistiques étatiques, la seconde solution est plus jolie, plus commerciale, permet de montrer l’Etat sous un meilleur jour, ...



  • xa 4 mai 2010 15:57

    Les sources cités par l’auteur sont :
    - le monde (age moyen)
    - le monde (age moyen)
    - les echos (age moyen)
    - l’express (age moyen)
    - le figaro (age moyen)

    Reuters parle d’age moyen, le point (le lien « reuters » de l’auteur) parle d’age moyen, le financial times parle d’age moyen, la tribune parle d’age moyen, ...

    Vraiment, si le lecteur arrive à comprendre age légal lorsqu’il lit ces journaux, je peux lui conseiller un ophtalmologiste.



  • xa 4 mai 2010 15:45

    " on sait très bien que retarder l’âge de la retraite, vu le taux d’emploi des seniors, en France et en Europe (en France surtout), c’esty, évidemment condamner toute une frange de la population à une survie des plus délicates"

    Curieusement, la Finlande et la Suède ont repoussé l’age légal de départ en retraite ... ce qui a fait progresser l’emploi des seniors.

    Il y a peut être un lien, non ?

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