AmonBra

@Pascal L

Bon nombre de vos allégations mériterait une réponse adéquate et, malgré mon manque de temps et d’envie, j’aurais été enclin a continuer, bien que sachant d’avance que c’est un cul de sac vu que j’ai affaire, semble t il, à un catholique sévèrement formaté, mais :

(. . .) « or les Wahhabites sont plus proches du texte du Coran que d’autres obédiences. » (. . .)

Ce n’est pas la 1ère fois que je constate cette « compréhension » dans vos dires à l’égard des coupeurs de têtes, malgré qu’ils aient été exclus de l’Islam, à l’évidence ils vous sont plus utiles musulmans que rejetés par eux.

(. . .) « « une fille pubère peut se retrouver enceinte en restant vierge » C’est dans le Coran... » (. . .)
Ainsi formulée avec ses 3 petits points, cette citation partielle de mes dires dans votre propos n’est pas une question, vous me faites donc dire ce que je n’ai pas dis et faites ce que je ne fais pas.

Ce procédé aussi puéril que malhonnête vous disqualifie et entache l’ensemble de votre démarche à mon égard, car il m’importe peu de débattre avec n’importe qui, sur ce sujet et bien d’autres, dans la mesure ou mon contradicteur s’astreint à l’honnêteté et un minimum de respect des opinions d’autrui.

Nous n’appartenons manifestement pas à la même espèce, il y a donc barrière infranchissable à tout échange mutuellement fructueux, c’est regrettable, mais nous dépasse vous et moi et nous n’y pouvons rien, aussi je vous dis adieu Monsieur le catholique.

Merci @ bluerider pour la partage.

Belle, intelligente, talentueuse et courageuse, oui Jean, Aragon et toi avez bien raison, la femme est bien l’avenir de l’homme et honni soit qui mal y pense. . .

Merci @ Sayed Hasan pour le partage.

Article bien troussé et bien traduit, l’idée du « Ciao Pantin 2 » en illustration est judicieuse, si le pantin en question pouvait, lors de son départ, entrainer avec lui tous les $ionistes du P$, peut être qu’avec les véritables socialistes restants, s’il en restent, ce parti pourrait enfin respirer et proposer quelque chose qui tienne la route, mais ne rêvons pas, on ne peut pas être et avoir été, encore moins ce qu’on a jamais été. . .

Shalom, salut et salam @ Pascal & franc

Le hasard, cet inégalable humoriste, m’a fait découvrir le jour de Noël que dans certaines circonstances, une fille pubère peut se retrouver enceinte en restant vierge et que ce type de situation, bien que non fréquente, n’est pas totalement spécifique à la vierge Marie.

Je ne le savais pas, on apprend jusqu’au dernier souffle de vie, et j’avoue honteusement être encore resté dans la certitude qu’une femme ne peut concevoir en gardant sa virginité.

Par ailleurs, les écrits coraniques affirmant qu’un autre que Jésus est mort sur la croix, la plèbe, malgré les pharisiens, aurait donc, contrairement à ce que racontent les évangélistes, (ou leurs copistes) formulé la bonne réponse (au désespoir de Barabas) à la question de Ponce Pilate.

Pourquoi pas ? Pourquoi le récit musulman, bien que succinct, serait il moins fiable que celui des évangélistes en ce domaine précis ?

Il est en tous cas et de façon évidente le plus « rationnel » des deux.

Sentant bien que nos échanges d’idées et d’arguments tournent de plus en plus à la polémique, voir à la théologie métamathématique, je résume mon approche personnelle n’engageant que votre serviteur :

1°)- Par le propos de Mûhammad transcrit par ses rédacteurs, quels qu’il soient, qu’il présente comme le sceau de la prophétie monothéiste, le Coran se veut un rappel au monothéisme pur et disqualifie la prétendue divinité d’un humain, certes exceptionnel pour le peu qu’on en connait, mais « Seulement un homme, rien qu’un homme et tout un homme », ce qui n’est pas déjà en sois une mince affaire.

2°)- Le wahhabisme n’est pas l’Islam, car il en rejette l’esprit, or cette religion avec près de XV siècle d’existence et d’ajustements est un tout non négociable, de plus et tardivement à mon goût, la doctrine du $aoudien Abd Al Wahab et ses adeptes, elle même inspirée par le fanatique Ibn Taymiya au XIII siècle chrétien, est à présent officiellement rejetée par l’Islam sunnite et chiite, les wahhabites et leurs diverses engeances ne sont donc pas des musulmans ;

3°)- La civilisation arabo-musulmane a participé de façon spécifique et indéniable au progrès scientifique, culturel, civilisationnel et spirituel de l’humanité, la civilisation dite judéo-chrétienne ne serait pas ce qu’elle est sans l’arabo-musulmane et réciproquement.
Ceci est, pour moi, aussi évident que le nez au milieu du visage et ce n’est pas parce qu’on n’y prête attention qu’il n’y est pas.

4°)- L’Islam est bien sur une religion critiquable, mais tout aussi respectable que les autres monothéismes, elle ne leur est ni inférieure ni supérieure, car si tous les hommes sont égaux, ils le sont aussi dans leurs croyances et, surtout, face au Divin
Nous avons tous a apprendre les uns des autres, ceci constituant même un des moteurs de l’humanité, prétendre sous quelque forme que ce soit qu’une religion, une culture, ou une civilisation est supérieure à une autre, est du suprématisme et nous savons historiquement où cela mène.

5°)- Continuer de polémiquer sur les qualités ou défauts de l’une par rapport à l’autre, suivant que l’on soit admirateur ou adepte de l’une ou l’autre, ne m’intéresse pas, d’abord et d’une part, parce que je me considère comme n’appartenant à aucune et, d’autre part, parce que je n’ai aucun goût pour les discussions type « la mienne est plus belle que la tienne ».

L’avenir n’appartenant qu’à Yahweh, Dieu & Allah enfin réunis, profitez bien de votre présent, en donnant le maximum à ceux que vous aimez et Bonne fêtes de fin d’année 2016. 
 

@franc

Outre le fait que votre argumentation devient aussi légère que défaillante, vous manifestez un penchant marqué pour l’inversion accusatoire, une seconde manie courante chez qui vous savez et cela, pour le bâtisseur que je suis, constitue un alignement. . .

Le Coran et l’Islam serait idolâtres !

Que devraient alors penser les musulmans des chrétiens, notamment les catholiques, avec leur dieu se multipliant de façon trinitaire, engendrant une progéniture et dont les lieux de culte sont bourrés jusqu’aux plafonds d’idoles en 2 et 3 dimensions, leurs pompes, leurs ors, l’infaillibilité papale et ses sinistres bulles, dont la « Inter Caetera » d’Alexandre VI en 1493, non abrogée à ce jour !!

Que les chrétiens sont des polythéistes idolâtres ? Des païens ? Des barbares sans foi ni loi ? Absolument pas, ils les respectent bien que les désapprouvant, Pourquoi ? Parce que le Coran, ce livre « ultra violent » selon vos dires, les y invite impérativement : « Respectez ces moines vêtus de Bure qui ne s’enflent pas d’orgueil »

Respect pour les autres croyants que les catholiques, au nom de Jésus, n’ont jamais eu, sur leur sol comme chez les autres, y compris pour leurs frères en religion d’orient !

Leur goût du lucre et du pillage a toujours prévalu sur toute éthique chrétienne.

Leurs descendants, leurs héritiers culturels perpétuent toujours ces ignobles pratiques qui les font honnir du reste de l’humanité, avant hier au nom du Christ, hier au nom de « la civilisation des lumières », à présent au nom de la « démocratie et des droits de l’homme », les couplets changent mais le refrain est toujours du sang et des larmes.

Vous avez dit vérité ? Je pense qu’elle est trop lourde pour vos épaules et j’estime avoir assez vécu, pour savoir qu’au niveau individuel ou collectif, à l’échelle d’une vie ou de plusieurs générations, tout se paye tôt ou tard, car la vérité se rit aussi du temps.

Adiou Vaï, Joyeuses fêtes du solstice d’hiver !