Cateaufoncel

@Kent

« Les traces de la guère de sécession ne sont pas vraiment cicatrisées, et un éclatement n’est pas à exclure. »

C’est tout de même assez loufoque comme perspective, les geeks, les yuppies, les nerds, les hipsters, les invertis et les LGBTQ friendly, chaussant les bottes de Jefferson Davos et enfourchant les montures de Robert Lee et de... Thomas Jonathan Jackson, dit... Stonewall Jackson

@Vraidrapo

« A la réflexion, les USA sont trop vastes pour espérer une Révolution à la mode de la vieille Europe... »

La Russie était bien plus vaste que les Etats-Unis, mais actuellement, aux Etats-Unis, les clivages sont transversaux et ils s’établissent sur des bases raciales, sociologiques, institutionnelles, démographiques.

« Si quelque chose devait advenir, il me semble que ça ne peut se produire qu’à partir d’un seul des 50 États et faire tache d’huile par la suite. »

L’éclatement qu’évoque Kent est lisible sur la carte du vote des comtés en 2016. Les démocrates dominent sur les côtes Est et Ouest, là où se trouvent grandes concentrations de population, et où les Blancs tendent à devenir minoritaires, s’ils ne le sont pas déjà.

http://www-personal.umich.edu/ mejn/election/2016/countymaprb512.png

A New York en 2010, les Blancs non Hispaniques ne représentaient déjà plus que le tiers de la population. Dans l’Etat, Clinton l’a emporté avec 58.8 % des voix, dans le comté de New York, elle a recueilli 87.2 % des voix, mais Trump a recueilli la majorité du vote masculin blanc.

En Californie, la proportion de Blancs non Hispaniques n’était plus que de 40 % en 2010. Clinton y a obtenu 61.7 % des voix, et c’est là qu’elle fait la différence en voix qui lui permet de passer Trump dans les résultats nationaux. Alors qu’au total, elle l’a devancé de 2.5 millions de voix, elle l’a surpassé de 4.27 millions de voix dans la seule Californie et, pourrait-on ajouter, dans les comtés côtiers de la Californie

 « Vu de ce côté de l’Atlantique, je ne vois pas lequel et comme je ne connais pas les particularités de ces États… »

La Californie pourrait envisager de faire sécession. Certains y songent, mais ça ne paraît pas très sérieux, eu égard à toutes les dispositions constitutionnelles tant américaines que californiennes qu’il faudrait surmonter.

Cela dit, il reste que l’élection de Donald Trump a révélé une déchirure, qu’il n’a pas provoquée. Elle venait de loin, puisque dès 1994, Bill Clinton disait que, dans l’avenir, le plus grave question de sécurité nationale serait celle de « l’identité avec l’immigration, l’évolution des communautés et des minorités… ».

Ce qui lui donne, du point de vue de l’intelligence politique, des dizaines de longueurs d’avance sur les présidents français qui, se shootant à l’universalisme républicain depuis tantôt cinquante ans, « pensent » que ça finira par se tasser tout seul, sur fond de renforcement du communautarisme musulman.

@Vraidrapo

« On pourrait espérer qu’un putsch en interne réussisse et que les USA stoppent leur politique expansionniste, mais je n’y crois pas trop (Les vampires Rothschilds veillent aux grains). »

Putsch, je ne pense pas, mais élimination progressive des éléments du Deep State qui ont été glissés dans son entourage. La tâche n’est pas simple, mais il est dans une posture totalement inédite : en guerre contre l’Etat Profond, il est l’élu du Pays Profond, c’est-à-dire de dizaines de millions d’électeurs dont plusieurs millions (rednecks, membre de la NRA, « pitoyables » en tous genres) pourraient réagir par la violence, si on tentait de les dépouiller de leur président.

« Je me demande ce qui va se passer dans les semaines à venir mais, à mon avis, elles vont être importantes pour l’avenir de l’humanité. »

Nous vivons incontestablement une période charnière où, à chaque instant, peut se produire un événement aux conséquences déterminantes pour la suite du devenir de la planète. Au niveau de l’Europe également, dans la foulée de la victoire électorale de Viktor Orbàn

« En attendant Trump sape grandement l’image US et ça il le fait bien ! »

J’imagine que c’est le cadet de ses soucis. Du point de vue de la caste libéral-socialo-médiatique, qui est l’arbitre des élégances bien-pensantes, les Etats-Unis étaient déjà l’abomination de la désolation sous Bush II. Ils se réhabilitèrent en élisant un métis, que la caste interpréta comme le signal du début de l’ère post-raciale. Comme si les Américains qui, jusque-là, avaient une opinion globale calamiteuse de leurs voisins afro-américains allaient en changer parce qu’un américano-kényan avait été porté à la Maison Blanche…

En réalité, il est apparu que si Obama a été la conséquence du double mandat de George W. Bush, Trump a été la conséquence du double mandat d’Obama. Quid des conséquences à venir ?

@Jean Dugenêt

Dans ce choix de sources particulièrement « orienté », il ne manque que Rolf Hochhuth. Quant à moi, je préfère me référer au témoignage de l’ex-Grand-Rabbin de Rome, Israël Zolli (1881-1956) qui a écrit, dans son autobiographie « La rayonnante charité du Pape, penché sur toutes les misères engendrées par la guerre, sa bonté pour mes coreligionnaires traqués, furent pour moi l’ouragan qui balaya mes scrupules à me faire catholique. », parce que j’ai beau cherché, je ne discerne pas la moindre arrière-pensée dans ces propos d’un homme de 72 ans, publiés en 1954.

"...pendant cette période l’église catholique soutenait la lutte des nazis contre le « bolchévisme » en s’accommodant très bien du sort réservé aux juifs."

On imagine mal qu’elle aurait pu s’accommoder du sort réservé aux chrétiens par la vermine communiste de l’époque. Aujourd’hui, avec un Bergoglio, ce serait pensable, mais pas à l’époque.

Pour ce qui est de s’accommoder de la persécution des juifs, je laisse un catholique vous répondre, il y en a certainement qui ont de solides arguments. Je note simplement que Pie XII, qui a été énormément vilipendé a eu, à l’égard des juifs italiens, une attitude telle qu’à la fin de la guerre, le Grand Rabbin de Rome, Isräel Zolli, s’est converti au catholicisme en adoptant le double prénom du souverain pontife Eugenio (Pacelli) et Pio.