Dragoncat

@ Peripate

Pour vous répondre sur l’appel à la haine, je crois qu’il est important, si on veut parler de liberté d’expression, de ne pas faire d’amalgame.

Et je prend volontairement ici des exemples un peu carré...

Si un homme prétend en France que les noirs sont des sous-hommes. C’est surement un raciste, probablement un abruti mais ça ne mérite pas un procès pour autant. Ca mérite d’être combattu - ou peut-être simplement pointé du doigt - comme un discours débilitant et dangereux.

Si un homme demande publiquement à chasser les noirs des rues et des entreprises, par la force, parce que ce sont des sous-hommes. On a ici un appel à la haine ET à la violence qui doit être condamné.

De même si l’agression verbale attaque personnellement quelqu’un... On rentre dans un cadre ou la justice peut intervenir.

A vous de me dire si ça répond à votre propos.

Dragoncat.

@ Jules Lebenet

Pour vous répondre sur les incidents de paiement, notre pays n’est pas le mieux placé sur ce terrain.

Les paiements - parfois hypothétiques - à 90 jours fin de mois sont quasiment une exclusivité française.

Je peux vous parler de mon boulot - la photo - ou j’ai été cherché mes clients aux Etats-Unis précisément parce qu’ici, les tarifs étaient miséreux et les conditions de paiement lamentables, voire douteuses.

Là-bas, 9 fois sur 10, j’ai trouvé - chez ces méchants libéraux ricains - des clients qui paient 50% à la commande et le reste à la livraison. Et la plupart du temps, après une ou deux collaborations, ils vous proposent même de payer tout d’avance pour ne pas se compliquer la vie.

Essayez d’obtenir les mêmes conditions en France : c’est de la science-fiction. Il faut savoir aussi sortir des préjugés basés sur... rien ou sur notre mauvaise foi.

aux derniers intervenants sur ce fil...

Le racisme est bien l’un des points que je soulevais dans mon article mais je n’avais pas pour intention d’ouvrir un débat sur sa définition.

Mon propos était de revenir sur ce qu’est la liberté d’expression dans notre pays, et sur la judiciarisation qui s’y rattache de plus en plus.

Le racisme ici n’est pour moi que l’un des phénomènes concernés, mais c’est loin d’être le seul. Je voulais simplement amener à débattre sur le bien-fondé des procès qui tombent sur tous ceux - racistes ou pas - qui ont un discours qui « choquent ».

@ Gelone

Quelques précisions...

Quand je vous donnais l’exemple d’une remarque TRES raciste, ce n’était pas une attaque personnelle. C’était simplement un exemple des limites du débat. Une façon de dire qu’il faut avoir un minimum de bases communues pour débattre avec qq’un. Donc pour que les choses soient claires, je ne vous ai pas collé ce genre de propos sur le dos.

Ben oui : je suis convaincu que tout reste à faire. Manière de dire que la situation n’est pas brillante et qu’elle ne peut que s’améliorer. Et que je tente de conserver un brin d’optimisme ; pour ne pas sombrer dans le cynisme le plus noir genre « les hommes sont tous pourris et il n’y a rien à en attendre ». Maintenant, je vous concède bien volontiers que l’optimisme, même modéré, n’est pas toujours facile à défendre. 

Sur le dernier point, je vous rejoins : un débat one-to-one est difficile sur un forum. Mais il y a une solution : faites nous un article sur ce propos. Ce sera visiblement passionnant et je serais le premier content de participer au forum qui suivrait. 

Cordialement,

Dragoncat

C’est un véritable scandale et un foutage de gueule permanent. Il fallait le dire. Vous l’avez fait : bravo !

J’ai évidemment participé illico à la pétition.

Cordialement

Dragoncat