Dudule

Il faut signaler qu’Ayn Rand prêchait pour les autres, pas pour elle, qui a vécu une bonne partie de sa vie non pas de son dur labeur, mais de la générosité de ces adeptes, parce qu’elle était une sorte de gourou, décidant de qui devait épousé qui ou divorcer dans son cercle d’adeptes.

Elle s’est faite payer le traitement de son cancer du poumon qu’elle s’était infligé en fumant comme un pompier par le système de santé public américain (pas encore complètement démantelé par Reagan).

Faites ce que je dis, pas ce que je fais. Il y a beaucoup d’exemples du même genre que la gauche américaine s’est fait un plaisir d’énumérer.

Elle est au cœur de la révolution conservatrice et de la vague néolibérale qui l’accompagne. Elle est amie avec des gens aussi insignifiant que Ronald Reagan, Margaret Thatcher, Milton Friedman et autres, qui tous adhèrent à son idéologie avec enthousiasme. Il est clair que Milton Friedman utilise l’idéologie de Rand comme prémisse à l’édification de la théorie économique néolibérale.

Vous avez raison de mentionnez dans les commentaires les problèmes que posent son idéologie à l’éducation des enfants. Elle n’a jamais voulu en avoir précisément parce que ça remettait en cause son idéologie. Ou plus précisément, elle ne voulait pas s’occuper d’êtres inutiles et improductifs...

Tout le discourt néolibéral ambiant, sur les entrepreneurs « créateurs de richesses » et autre balivernes reposent directement sur son idéologie : il y aurait des surhommes créateurs et la masse des gueux pour les servir.

A la limite, ça fout la trouille... Comment quelqu’un d’aussi médiocre a pu et continue à avoir une telle influence ?

@LOST on Earth

Ils se sont abstenus, donc ils ne se sont pas alignés sur les positions occidentales.

Et donc, dans les faits, ils ne participent pas aux sanctions, et c’est ça qui compte.

Parce que si les occidentaux pariaient sur un isolement de la Russie pour rendre leurs sanctions efficaces, et bien c’est raté.

Vous avez tors de d’écrire que les populations d’Afrique ou d’ailleurs regardent ce conflit avec indifférence. Les gouvernements ont une position officielle, les opinions publiques, c’est autre chose. En fait, la grande majorité serait ravis que l’on nous donne, à nous, « occidentaux », une bonne leçon. Que voulez vous, ils nous subissent depuis assez longtemps.

Les Russes n’ont besoin de ne rien faire pour que les Burkinabais brandissent des drapeaux russes lors du coup d’état... Forcément, c’est nous qui avons mis le Sahel à feu et à sang (et c’est ce qu’ils subissent aujourd’hui), et ce sont les Russes qui ont bousillé les milices otano-islamistes en Syrie. Ça a des conséquences.

Et ce n’est là qu’un exemple. D’autres ont bien des raisons de nous en vouloir, et ceux qui n’en ont pas sont horrifiés par les meurtres de masse et les mensonges que nous avons commis et proférés depuis la fin de la guerre froide. Je ne parle même pas du passé colonial, juste du passé très récent.

Et donc, franchement, connaissant notre passé très récent, nous n’avons honte de rien. Nos glapissements outragés en oubliant complètement les ruines de la Libye, de la Syrie ou de l’Irak, ou autres, c’est tragique et comique. Le monde entier rigole quand il ne s’étouffe pas d’indignation. On ne participe pas à un concours de vertu en sortant du bordel.

Sans compter que les raisons invoquées par la Russie pour justifier sont intervention, quoi qu’on en pense, sont infiniment plus consistantes que celle que nous avons utilisées pour justifier nos crimes. Remarquez que ce n’est pas très difficiles, nous n’avions aucunes raisons morales ou légales pour nos propres crimes.

@Fergus

Sur quoi vous basez vous pour affirmer ça ? Encore une fois, les Russes ne demandent pas à leurs voisins de leur être soumis, ils leurs demandent de ne pas leur être hostiles. Ce qui est quand même à la fois très différent, et la moindre des choses.

Maintenant, si vous voulez parler de gouvernements fantoches, on peut parler des pays Baltes... par exemple. Mais là, c’est pas grave, hein, puisque qu’ils sont les fantoches des amis de la Vérité, de la Bonté, et de la Justice...

Pour ce qui est de la situation de l’ex pacte de Varsovie :

Les Polonais jouent leur propre partition, tout en jouant la soumission. La Pologne a des ambitions absolument démesurées et on ne devrait pas tarder à s’en apercevoir...

Les néocons essayent bien de vassaliser les Tchèques, Slovaques, Roumains et autres. Ça a marché plus ou moins jusqu’ici mais ça n’est pas forcément durable. Leur emprise n’est pas aussi forte qu’elle l’est chez leurs esclaves Baltes. L’attitude des Hongrois n’est que la partie émergée d’un iceberg de mécontentement croissant.

@Fergus

C’est tout le problème. Ce sont des abrutis, on est bien d’accord. Mais ils sont arrivés au pouvoir avec l’équipe Biden. Ces documents ne sont absolument pas anodins, ils sont la « feuille de route » du Département D’État. L’arrivée au pouvoir de l’équipe Biden signifiait la guerre en Europe. Je ne suis pas un admirateur de Trump, à tout prendre j’aurai préféré que les démocrates ne trichent pas (deux fois) pour écarter Sanders qui avait ses chances, mais Trump était un moindre mal.

Bof, vous savez, démanteler la l’Irak ou la Libye (en déstabilisant toute l’Afrique du Nord) ne les a pas gêné outre mesure et cela fait parti de leurs exploits, alors la Russie, dans leur esprit, c’est une petite chose...

Notez bien que ces documents datent de quelques années et qu’ils décrivent très précisément ce qu’il s’est passé ces derniers mois.

Il y a une autre officine que j’aime beaucoup, c’est « The Institute for the Studies of War ». Tout un programme...

Regardez bien l’organigramme de cette sympathique organisation d’abrutis marginaux, d’après vous :

https://www.understandingwar.org/who-we-are

Bien sûr, il y a William Kristol, un des piliers néocons, et Patreus, mais j’attire votre attention sur la smala des Kagan : Kimberly Kagan, qui est la belle sœur de Victoria Nulland, épouse de Robert Kagan.

Et là, ça commence à sentir un peu le poisson : dans une administration dans laquelle le président est gâteux et la vice présidente incompétente (euphémisme...), la numéro 2 du Département d’État, Victoria Nuland/Kagan, fait évidemment la pluie et le beau temps (sachant que le n°1 est quasiment inexistant... qui connait Anthony Blinken ? Il est de toutes façons sur la même ligne). Et elle est directement liée aux « abrutis », comme vous dites.

Beaucoup reproche à Victoria son attitude à Kiev en 2014. Elle est devenue une bête noire (à raison), mais c’est aussi une façade, il y a beaucoup plus si on creuse un peu.

https://en.wikipedia.org/wiki/Victoria_Nuland

Notez le changement de canasson dans la course : la bougresse et les vipères néoconnes qui l’entourent sont passés sans se gêner directement de Bush Junior à Obama dans l’équipe de la foldingue Hitlery...

Normal, les va-t-en-guerre sont plutôt démocrates, notamment l’entourage d’Hitlery Clinton, alors que les Républicains sont plutôt isolationnistes, Bush junior n’étant qu’une exception pour confirmer la règle. D’où le retournement de veste.

Je ne vois pas où vous voulez en venir au sujet du pacte de Varsovie. Oui, il a été enterré, je vous l’accorde, et je l’avais remarqué, ce que j’ai écris, c’est que contrairement à ce que , vous, vous avez écris, les Russes n’ont aucune envie de le recréer.

@Fergus

Il n’a jamais été question de « Grande Russie » ou reformer le pacte de Varsovie. C’est un mensonge des néocons qui n’est basé sur rien. Trouvez moi une seule citation d’un officiel russe allant dans ce sens.

A l’inverse, les déclarations d’officiels occidentaux souhaitant le démembrement de la Russie, ce n’est pas ce qui manque. Sans compter les cogitations publiques de la Rand Corporation et autres officines allant dans le même sens. Soyez bien sûr que les Russes les ont lu.

Le Pacte de Varsovie, ils n’en veulent surtout pas ! Qui a envi de s’encombrer des Polonais ? Le Pacte de Varsovie ne leur a causé que des ennuis et les Russes n’ont absolument pas envi de la reformer. C’est un très mauvais souvenir pour eux. Leur seule demande est que les anciens membres du Pacte cesse de leur être hostile, et à mon sens ce n’est pas trop demander.

Les Russes ont été échaudés par la guerre froide. Ils pensent que l’URSS s’est effondrée à cause de sa surexpansion : l’URSS avait trop de territoires et ne pouvait pas tout tenir. Ça, c’est abondamment documenté. Les néocons font d’ailleurs la même analyse :

https://www.rand.org/pubs/research_briefs/RB10014.html
https://www.rand.org/pubs/research_reports/RR3063.html

Instructif, n’est ce pas. Et public en plus ! Encore une fois, soyez sûr que les Russes ont lu ces documents (qui datent d’avant la guerre). Et ce n’est pas anodin, la Rand à l’oreille du Département D’État, avec d’autres nids de vipères néoconnes.

C’est la raison pour laquelle ils ont mis tant de temps à annexer ces territoires ukrainiens. Ils auraient pu régler le problème en 2014. Ils auraient préféré un réglemente négocié et ont tout fait pour l’obtenir jusqu’au dernier moment. Ils savaient que la guerre étaient un piège tendu par les néocons (lire les instructifs documents ci-dessus). L’annonce idiote de Zelinsky en janvier, proclamant que l’Ukraine allait se doter d’armes nucléaire, ainsi que la grande offensive en préparation contre le Donbass, ont mis fin à leurs dernières hésitations. C’était d’ailleurs le but de ces déclarations (encore, lire ci-dessus). Reste à savoir sur qui le piège s’est refermé...

Il est question de la sécurité de la Russie face à une organisation criminelle, l’OTAN. Les Russes n’ont pas envie que Moscou ressemble à Bagdad ou Tripoli, et on peut les comprendre.

L’Ukraine pourrait être en paix et avoir conservé les territoires qu’elle vient de perdre (définitivement). Simplement en renonçant à son adhésion à l’OTAN et aux persécutions contre ses citoyens, russophones ou pas d’ailleurs. Elle n’a rien fait dans ce sens, et n’a donc que ce qu’elle mérite. Les politiques stupides ont des conséquences.

L’Ukraine va devenir un état croupion fortement dépeupler. Personne n’aura envi de rester vivre là bas après guerre... Des dettes par dessus la tête et un économie en ruine... Toutes les armes et l’aide envoyées doivent être remboursées je vous rappelle, rien n’est gratuit. Il ne va plus rester grand chose ni grand monde, et ça ne sera pas dû aux destructions liées à la guerre. Tant pis pour eux, je ne vais pas pleurer sur leur sort. Les plus chanceux sont ceux qui vivent dans les territoires annexés.