JP94

@mac
Mais il a justement eu le job pour faire ce boulot-là !
Pas pour faire de la chaîne nationale culturelle un instrument de pensée critique.
M. BC s’écoute parler, est insupportable, et ment autant que Radio-Paris, mais il n’est pas Allemand.
On peut toujours dénoncer ses propos à la direction de la chaîne — dont le seul but est l’audimat et un vernis de culture empreint d’un snobisme de classe...

Qu’elles fassent la même chose avec le mannequin de Macron et le même appel au meurtre ...on verra la Justice française moins clémente et la mise en scène médiatique criant au terrorisme ... 

Les commentaires sont totalement déphasés de l’article qui pose une question totalement légitime et qu’on ferait bien de se poser.

Pour le Pouvoir politique et le Patronat qui le pilote -mais ça aucun média ne prend la peine d’enquêter sur ces manoeuvres à peine cachées, la question est ; que faire ? 

Quand on a les syndicats, une partie de ceux-ci est là pour légitimer le pouvoir en place en faisant semblant de représenter les intérêts des salariés et la comédie est jouée... et les médias contribuent à la mise en scène.

Seulement il y a les manifs, et pour être, j’ai bien vu les CRS introduire les casseurs et nous interdire de les empêcher d’y pénétrer , puis nous gazer,, nous, un Premier mai ... 

Les médias arrivent à point nommé pour filmer les casseurs etc ...qui seraient des éléments incontrôlés ... sûr ! car ceux qu’on veut contrôler ce sont qui revendiquent... Evidemment, certains excités peuvent se laisser manipuler, même en amont des manifs ...

Mais le soutien aux GJ est massif, le Pouvoir aux abois, et pas syndicat marron, alors un bon discours , des médias pour le relayer et puis cela ne suffisant pas, Macron n’ayant plus aucune crédibilité , il faut aussi faire accepter la répression ...

Dont acte ...

@pissefroid
Exactement, mais votre analyse a une approche radicalement opposée à celle de l’auteur de l’article, qui expose un mal-être chez des jeunes de milieu favorisé qui ont réussi des études sans motivation autre que le statut social...

Or effectivement la vraie question qui se pose est celle de la raison d’être de l’ingénierie : résoudre des problèmes concrets qui se posent l’Humanité à un certain stade de son développement ... du fait de la contradiction entre l’Etat des forces productives et des besoins. L’Humanité résout par l’ingénierie ces problèmes — de façon plus ou moins adaptée, mais pas en élevant des chèvres... une raison de vivre pour des ex-ingénieurs, mais pas une raison d’être.

J’ai une amie dont le fils "le plus brillant de la famille ( Je ne sais plus s’il a fait l’ECP, , les Mines, X ou l’ens ...) élève des chèvres : pour la famille, ce n’est pas le bonheur...
Mon fils a fait l’INPG de Grenoble justement — mais on a vécu dans une certaine précarité et lui, c’était son projet : Être fort, pour être utile. 
Le problème qui s’est posé à lui comme à toute sa promo ( et il a un double diplôme puisqu’il a aussi poursuivi à l’étranger) — l’éthique, il l’avait — le problème, donc c’est le boulot ! tous ceux qui n’étaient pas des fils à papa ont connu le chômage et ça c’est un vrai scandale ( pour paraphraser notre ami ...) ! Comment , des jeunes qui contre vents et marées ont poursuivi des études difficiles, jusqu’à au moins 5 ans après le bac, passé des concours redoutables, comment ces jeunes peuvent-ils être traités en parias ? 
Et tous les ingénieurs n’ont pas des parents aisés !! les bourses c’est peau de balle ! quand on est parisien, pour Grenoble, il faut payer le logement etc ... des sacrifices...

Ensuite, le gâchis, c’est 1 an de chômage et d’humiliations, des ingénieurs contraints de renoncer à leurs diplômes car sans boulot, on ne vit pas, on perd aussi l’estime de soi ...et quand c’est fini, c’est fini : Au bout d’un temps, l’ingénieur qui n’a pas exercé ne pourra plus exercer, et pas par choix ...

Mais bon, s’il trouve un boulot, par sa ténacité, ce boulot, mais il peut-être aussitôt passionnant, socialement utile, varié, certes il est exigeant, on ne compte pas ses heures, mais pour le boulot lui-même, c’est le plus passionnant qui soit, pour un jeune exigeant,, voulant être socialement utile ..on voyage, on se forme en permanence ...
Seulement, le problème est la reconnaissance, par le Patronat, de cette qualification : d’accord un ingénieur gagne plus qu’un caissière...heureusement..
quoique si on retire les années d’études et de chômage, il faut des années pour amortir...mais un jeune ingénieur ne gagne pas grand chose !! mettons qu’il gagne 2500€ mensuels, ça n’a rien de mirobolant surtout qu’au début c’est précaire... bon , à 3000€, c’est déjà mieux... mais enfin prenons le temps de travail réel, et calculons le salaire horaire, c’est très mal payé.

Le problème est avant tout social, pas sociétal !

Payons nos ingénieurs un salaire décent, payons leurs études, élevons une excellente formation , avec au bout, garantie de l’emploi et du logement !

ça paraît utopique ? oui, ici, mais j’ai aussi des tas amis ingénieurs russes : les jeunes c’est comme ici, mais les diplômés du temps de l’URSS, avaient tout gratuit et vivaient bien C’est donc un choix de société. 

@leypanou
Vous avez entièrement raison de rétorquer ce que vous dites fort justement.

La réponse de Fergus est intéressante dans sa forme très caractéristique : son mode de réponse n’est pas un argument ou n’entre pas dans le cadre d’un débat d’idées, il s’inscrit très précisément dans ce que le philosophe André Tosel a dénommé : rétorsivité pour décrire le schéma de discours des Etats-unis quand ils sont critiqués pour interventionnisme et leur politique de guerre continuelle : « les autres ont fait pareil » , « les autres ont fait pire » etc etc.

Bien sûr ce discours agressif ne tient pas face aux faits : il est une négation du caractère impérialiste de ce pays, ab ove.

Par exemple : pourquoi envahissent-ils la Russie bolchévique en 1917 ? ils ne peuvent pas le justifier par une attaque symétrique : et ils ont perdu cette guerre ! ils ont dû repartir bredouilles..
Pourquoi envahissent-ils la Corée ? on nous dit que ce serait suite à une invasion Nord-Coréenne de la Corée du Sud, .. seulement, petit détail : ils étaient censés envahir la Corée au Sud du 48ème parallèle ..oui mais contre les Japonais qui l’occupaient ( les Soviétiques étant chargés suivant les mêmes accords de libérer le Nord ce qu’ils ont fait avec 2 millions d’hommes environ ( je peux vérifier) et ils n’ont pas franchi le 48ème parallèle ... d’autant que là les Américains auraient protesté...et qu’ont fait les Américains ? eh bien ils ont laissé les Japonais occuper la Corée... et ils ne sont venus que la Résistance était en train de venir à bout d’une multitude de mercenaires qui pillaient le pays...et que les troupes étrangères anglo-saxonnes et leurs alliés étaient défaits ..

Bref, les Etats-unis font ce que la Russie ne fait pas. 
Et prétendre le contraire est faire preuve d’un aveuglément pro-américain inquiétant.