JPC45

Vous devez cotiser à une caisse arrco alors. Vous pouvez lire dans ce fil le descriptif des taux d’appels et des taux contractuels et vous serez heureux d’apprendre que vous cotisez 25% purement à perte, juste par solidarité intergénérationnelle

Bonjour,

Je ne vois pas en quoi parler de capitalisation, serait forcément être libéral surtour*t si le système est obligatoire et géré par l’état.

Je vais vous parler d’un point que peu de gens connaisent pas car les syndicats notamment tiennent à leur position : les taux d’appels et les taux contractuels. Quesce que c’est ?

Il faut savoir que lorsque vous cotiser à l’AGIRC et à L’ARCCO,, les régimes obligatoires et complémentaires il y a 25% qui ne donne aucun droit, aucun point : ces 25% ces la différence entre le taux d’appel (ce que l’on vous preleve) et le montant qui sert à vos calcul de vos points. A quoi servent ces 25% : à boucher les déficit ou à faire des réserves. Est ce normal que 25% des cotisations de vos enfants peut être ne leur ouvre aucun froit ?

Et je ne vous parle pas des cotisations AGFF et CET (environ 2%) qui ne donnent non plus aucun droit.

Est cve là un système solidaire : il est bien biasé, non ?

Pour votre information, lorsque lorsque les régime scomplémentaites étaient en excédent, à quoi ont servi ces excedents ? à fournir des points gratuits (jusqu’à 25%). Est ce solidaire ?

Lorsque dans notre système actuel, ce sont les plus pauvres qui paient la retraites des plus riches et mieux portants vous trouvez ça solidaire comme système, ?

Je ne penses pas que la solidarité intergénérationnelle soit un bon argument. D’abord car ce système par définition sera très défavorable pour les futurs retraités comme le rappelle la COR avec des taux de rempalcement en chute libre. Je pense, et je vais aller encore à contre sens des idées reçues que c’est une très mauvaise chose pour le système de retraite.

Je m’explique, je trouve par exemple qu’augmenter le taux de réversion de 54% à 60% est une mauvaise chose : cela va creuser encore plus le déficit du régime. Je pense au contraire qu’il faut sortir les notions de solidarités dans un sytème de retraite : ce n’est pas à un ssytème de retraite, financé par les salaires qui doit régler un procbléme de solidarité mais pour moi l’impot.

On consacre en France une grande part de notre PIB à la redistribution mais elle se retrouve partout et est donc inneficace et nous n’avons pas moins de pauvres ou de SDF que d’autres pays qui y consacre plus.

Je propose de sortir toute problématique de solidarité du débat car par exemple pourquoi une personne ayant déjà des revenus importants ou un patrimoine conséquent bénéficie d’une rente de reversion alors qu’elle n’ a jamais travaillé.Il faut que les personnes qui bénéficie le plus de la retraite sont ceux qui cotisent effectivement et il faut donc diminuer les options gratuites mais cela ne veut pas dire les ognorer mais doit être finacé par un autre système qui s’y rapporte : l’impôt.

Je suis pret à débattre sur ce point et continuer ma réflexion sur le sujet mais svp pas d’insultes ni d’arguements du type "porte parole de ses maitres"

Essayons d’etre constructif, l’investissement en bourse est trop risqué pour investir des sommes prévue spour la retraite ?

1 : la capitalisation ne se résume pas à la bourse : il y a aussi les obligations, l’immobiliers et le monétaires : ça me parait suffisant en terme d’éventail d’investissemnt.

2 : les investissements en bourse lorqu’ils sont fait selon des règles de répartition du risque sont toujours gagnant. En France citons le succès de l’assurance vie qui ne peuvent que confirmer ce point. L’avantage de la retraite est que c’est un "risque" de long terme qui se prete bien à l’investissemnt notamment en bourse car cela permet de lisser les sauts de la bourse

J’ai été pris en défaut, votre exemple m’a convaincu