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  • JPL 17 juin 2007 06:58

    à leloup

    Les mensonges et insultes habituels...
    Il y a une série de réponses plus haut pour rappeler que la proposition du PS et de Mme Royal n’était pas une augmentation de la TVA mais une imposition directe sur la valeur ajoutée.
    Ces mensonges et insultes à répétition sont un signe d’intelligence ou de débilité ?



  • JPL 17 juin 2007 06:45

    à frédéric lyon qui doit être payé par l’UMP vu son zèle à enfiler des contre vérités... et des « braiements » d’« âne »...

    1) La TVA n’est pas un impôt progressif

    Votre énoncé ferait rire partout ailleurs que votre petit cercle d’allumés politisés.
    C’est une taxe proportionnelle (donc pas progressive). La meilleure preuve : les 10% les plus bas dans l’échelle des revenus paient 8,1% de leur revenu en TVA, les 10% en haut de l’échelle paient seulement 3,4% de leur revenu.
    C’est l’inverse d’un impôt progressif, tout le contraire.

    2) Une augmentation de TVA tend à induire une hausse des prix
    On l’a vu en France sous le gouvernement Juppé il y a une dizaine d’années. En RFA la hausse des prix de janvier à mai 2007 est de 1,17%, elle était de 0,36% l’année d’avant sur la même période, malgré la hausse de l’euro.
    Il est pour le moins présomptueux d’affirmer que cela n’a entraîné aucune inflation.

    S’il y a une « propagandastaffel » à l’oeuvre en ce moment, c’est bien celle des défenseurs de l’augmentation de la TVA, qui alignent les mensonges et contre vérités, quitte à répéter dix fois pour bourrer le crâne des gens.

    Un dernier mot : il y en a assez de vos insultes, de vos mensonges minables et de vos prétentions à incarner la morale. Je ne vous salue pas monsieur.



  • JPL 17 juin 2007 06:34

    à par IP115 qui a la citation particulièrement sélective, je devrais écrire mensongère (ou l’art de citer en faisant dire le contraire de ce qui était écrit).

    Vous citez « le transfert d’une partie des cotisations sociales patronales, qui pésent aujourd’hui sur la seule masse salariale, sur la valeur ajoutée » pour avoir l’air de dire que le PS aurait plaidé en faveur d’une augmentation de la TVA.
    Dans le même texte et juste avant on trouve : « Le domaine de la progressivité doit s’étendre au détriment de la proportionnalité », je rappelle que la TVA est une taxe proportionnelle (et que la gauche a toujours été opposée aux impositions proportionnelles).
    On trouve aussi entre ces deux extraits : « Le rééquilibrage entre fiscalité directe et indirecte doit être privilégié »
    La TVA est une imposition indirecte, l’impôt sur le revenu et la CSG sont des impôts directs.
    La proposition du PS était et reste une forme de CGS employeur, un impôt direct sur la valeur ajoutée. C’est clair et net.
    Contrairement à toute la propagande et au matraquage, auquel vous participez, pour faire croire qu’il aurait proposé une augmentation de la TVA.

    « De toutes les façons c’est une réflexion en cours dans tous les pays d’europe »

    Le Danemark et la RFA ont augmenté leur TVA de 3%, cela fait « tous les pays d’Europe » ? Par ailleurs, la RFA exporte beaucoup en dehors de la zone Europe et a réussi à maintenir ses exportations malgré la hausse de l’euro (ce qui fait que l’euro plus cher fait rentrer plus d’argent en RFA). La France fait l’essentiel de ses échanges en Europe et l’économie depuis une demi-douzaine d’année est tirée par la consommation elle-même alimentée par la hausse de l’immobilier.
    Mettre les deux pays sur le même plan est au mieux une erreur, au pire une supercherie.
    Enfin, sur les 5 premiers mois de l’année on constate une légère accélération de l’inflation en RFA.

    Puisque l’exemple du Danemark est cité, quelques éléments :
    D’abord dans ce rapport économique danois vous trouverez :
    En page 3 l’évolution du PNB : fortement affecté par la hausse de TVA entre 1987 et 1989, il n’a pas récupéré depuis mais est revenu dans une variation annuelle comparable à la moyenne européenne.
    Je vous suggère de consulter aussi la page 13, vous y verrez qu’il est pour le moins difficile de parler d’amélioration de l’emploi grâce à la « TVA sociale » (litote).

    Par ailleurs, vous verrez page 33 que la grande différence entre le Danemark et un pays comme la France n’est pas la différence de charges, c’est la part de l’impôt sur le revenu dans les recettes de l’état...
    Ce même tableau montre en passant que les Etats-Unis sont assez proches de la moyenne européenne en matière de charges mais ont donné un rôle plus fort à l’impôt sur le revenu et un rôle bien plus faible à la TVA. En ce sens ils sont donc plus social-démocrates que les européens...



  • JPL 17 juin 2007 03:32

    à vachefolle

    Vous écrivez « cest sur qu’une mesure qui marche dans un pays voisin, qui est aussi dans la zone euro, et a encore une industrie comme chez nous.... ca ne peut pas etre bon en france » avec l’air de dire, puisque nous sommes comme l’Allemagne, cela ne peut que marcher chez nous. Deux réflexions :

    - attendons de savoir ce que cela donne en Allemagne avant de conclure (trop vite) que cela y marche

    - la structure économique de l’Allemagne est on ne peut plus différente de la nôtre et celle de son commerce extérieur aussi. Comme je suis fatigué de devoir prendre du temps à rappeler des bases, je me contenterai de vous reporter à des ouvrages d’économie comparée.



  • JPL 17 juin 2007 02:27

    à Napoléon qui va un peu vite en besogne : « L’Allemagne par exemple vient d’augmenter son taux de TVA de 3 points, là bas l’opposition a assuré que cela allait entrainer une hausse des prix et une perte du pouvoir d’achat, et pourtant il n’en a rien été. »

    La hausse de TVA a été appliquée à partir de janvier. Si vous disposez déjà de statistiques qui montrent que cela n’a pas eu d’incidence sur le pouvoir d’achat et sur les prix vous êtes très forts. D’autres pronostiquent une hausse 0,5% des prix à cette heure.
    Et puis, ces dangereux gauchistes incompétents des services économiques de la commission européenne estiment que la croissance en Allemagne sera cette année de 1,8% contre 2,7% l’an dernier, bien sûr cela n’a rien à voir, comme le tassement de la croissance lorsque Juppé avait augmenté la TVA de 2%...

    Par ailleurs, encore une fois, il y a d’autres manières pour taxer (indirectement) plus les produits importés et pour diminuer les charges sur les salaires.
    Or nous sommes confrontés à un matraquage, certains parleraient de « pensée unique »..., qui vise à faire entrer dans les têtes que c’est une pas si mauvaise idée et qu’il n’y en a aucune autre de possible...

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