Malefic

@Massada

« mais ce sont des « détails » n’est ce pas un mot que vous aimez bien en France. »

Amusante provocation, si le peuple français vous débecte, rien ne vous empêche de le quitter.

"L’exode a commencé il y a soixante ans lorsque les Etats arabes, bien décidés à écraser militairement le nouvel Etat d’Israël, se sont retournés contre leurs paisibles communautés juives. « 

Ce qui est intéressant, c’est qu’à aucun moment on se demande si vous êtes objectif ou non, la question ne se pose pas. Vous nous racontez quelle histoire là ? Star Wars ? Avec les Siths et les Jedis ? Un peu de sérieux...

Vous voulez nous parler de la paisible armée britannique aussi ? De la guerre de 1948 ?
De quel droit un État peut-il se créer sur une terre qui appartenait à d’autres ? De quel droit l’impérialiste colonisateur empire britannique peut-il décider de partager un pays qui ne lui appartient pas ?

Sûrement parce que VOUS êtes les gentils et que vous venez pour ramener l’ordre et la démocratie dans la force, euuuh pardon, au Moyen-Orient ! Tout ceci a vraiment bien fonctionné n’est-ce pas ? Dorénavant Israël est un État apprécié de tous en qui tout le monde reconnaît sa légitimité.

 »En dix ans, plus de la moitié des Juifs avaient fui ou avaient été expulsés, à cause de lois discriminatoires, des extorsions, des arrestations, des internements et des exécutions. Ceux qui restèrent devinrent des sujets, des otages politiques.
(...)Les Juifs ont perdu des maisons, des synagogues, des hôpitaux, des écoles, des tombeaux et des terres qui représentent cinq fois la surface d’Israël. Leur héritage – antérieur de plus de mille ans à l’Islam, fût entièrement détruit.« 

Attendez, vous nous décrivez la situation palestinienne là non ? Regardez je remplace quelques mots et la ressemblance est frappante :

 »En quelques années, la grande majorité des arabes avaient fui ou avaient été expulsés, ceux qui restèrent devinrent des sujets à cause de lois discriminatoires, des extorsions, des arrestations, des internements et des exécutions.(...)

Les palestiniens ont perdu des maisons, des hôpitaux, des écoles, des tombeaux et des terres qui représentent la majorité de la surface d’Israël. Leur héritage à l’Islam de plus de mille ans , fût entièrement détruit.« 

"Pendant ce temps, les usurpateurs fachos voleurs d’idées du F.Haine progressent, captant en ricanant les voix des électeurs de gauche déboussolés..."

Intéressant cette manière de gâcher toute votre analyse en terminant par ça. On dirait que vous nous décrivez un méchant de bande dessinée. Allons... le monde politique est bien plus complexe que cela.

« @sleeping-zombie

Non je te rassure, je suis toujours très calme. Cela favorise le débat.

 »Tu fais un distingo entre fichage public et officiel et fichage officieux, pas moi.« 

Je fais surtout une différence entre le fichage et la carte d’identité. La carte d’identité est censée te définir officiellement. Si on utilisait toutes les données variables et approximatives qui nous concernent, nos cartes d’identités serait insignifiantes et pèseraient 2 kilos. Ce n’est pas le cas ? Je ne vois pas pourquoi dans le cas de l’ethnie (religieuse, culturelle ou raciale), on mettrait cette information sur notre carte d’identité.

De plus, si tu ne fais pas de différence, alors tu devrais être révolté depuis longtemps. Puisque je te rassure, tout est fiché par tout le monde, que ce soit légal ou pas (officiel ou officieux si tu préfères).

 »La notion d’ethnie est justement complètement fumeuse et invérifiable."

Tout dépend de la manière dont tu réalises les statistiques. Se baser sur les prénoms est en effet très fumeux, mais réaliser des enquêtes approfondies en interrogeant notamment les gens est déjà plus parlant. De toute façon comme je l’ai dis, cela reste des statistiques et il y a toujours un part d’erreur ou d’imprécision. Mon idée n’est pas de penser que ce serait très utile, mais je ne suis pas non plus en accord pour les interdire. Tu vois, c’est comme toi avec les religions.

« @sleeping-zombie

 »Quelque part, on est d’accord, ça n’existe pas, on est en plein dans le ressenti. Ton ressenti n’est pas le mien.« 

Certaines minorités sont traitées différemment dans certaines situations. Ce n’est pas simplement une histoire de subjectivité, c’est un fait. A la télévision, mettre un noir ou un homosexuel, c’est bien vu. Harry Roselmack a lui-même avoué qu’il ne serait peut-être pas où il est »s’il n’était pas noir et beau« 
Si tu t’attends à une loi, les quotas arriveront bientôt. Tant que l’idéologie victimaire et minoritaire domineront sur le social et le peuple, ce genre de réformes se développera.

 »Parce que c’est la même chose. Mais explique moi comment, concrètement, on fait une statistique sans fichage.« 

Le fichage se fait dans de nombreux secteurs et depuis longtemps, de la NSA aux entreprises, tous réalisent ce genre de procédés. Je ne crois que tu ais sur ta carte d’identité ton salaire, ta religion ou la dénomination de ton travail ? Pourtant des gens le savent, des gens t’ont fiché.
Globalement, ce sont des données qui permettent des analyses globales (soit des statistiques) et non un fichage individuel, officiel et public, comme tu l’entendais dans ton précédant commentaire.

En réalité, dans ma réponse qui aurait être plus précise, je te faisais remarquer que tu parlais plus de liberté individuelle que d’authenticité d’information. Et dans ce cas là, c’est un autre débat.

 »je t’ai mis dans la case « raciste qui s’assume pas, comme la plupart des pro-FN de ce site ». Je me gourre peut-être, il ne tiens qu’a toi de m’en convaincre si tu le souhaites.« 

Ah merde ! Tu me mets un coup au moral là. Je suis raciste. Zut... Quelle saloperie le racisme... ça te tombe dessus un bon matin !
Non je ne vais pas chercher à te convaincre car ton avis ne m’intéresse décidément pas, mais je pense que si j’étais un »BLANC FACHO RACISTE QUI VOTE FN MAIS NE S ASSUME PAS« , je n’aurais pas défendu volontairement l’Islam dans mon premier commentaire. Mais bon... je ne m’attendais pas à de grandes analyses de ta part de toute façon...

 »Mais si tu m’envoies une photo de toi, et que je te met dans la case « blanc », tu n’as aucune possibilité de me convaincre de mon erreur..."

Alors je ne sais pas si tu voulais soutenir ton argument avec cet exemple, mais en effet, si je suis blanc je ne peux pas nier que je suis blanc. Ainsi, une statistique sur le nombre de blancs, m’incluant dedans, serait vérifiable puisque je suis bel et bien blanc. Au contraire, une statistique sur le nombre de raciste serait beaucoup moins juste puisque il faudrait pouvoir sonder les âmes, et personne sur cette planète n’a ce pouvoir. Autrement dit, tu préfères faire des catégories sur des aspects totalement invérifiables que sur des aspects vérifiables (ou presque). Finalement, l’authenticité de l’information ne t’intéresse que très peu...

@sleeping-zombie

« .. ça existe en France la discrimination positive ? »

Oui cela existe. Navré que vous vous en rendiez compte maintenant. Pour l’instant, il s’agit plus d’attitude que de réelles réformes à échelle nationale. Mais le fait est qu’il maintenant répété de mettre un noir sur chaque sorte de réprésentation, il faut la minorité ethnique pour faire joli.
L’idée des quotas est maintenant très fréquente dans les esprits, pour donner une belle image d’une entreprise, d’une institution...
Aujourd’hui, on peut se revendiquer « islamophobe » en essuyant quelques critiques sur les plateaux télés. Je vois difficilement la même chose pour quelqu’un se revendiquant « judéophobe ».
Se moquer des « chinois », des « asiatiques » est une liberté totale, se moquer des « juifs » ou des « homos » et vous serez rejetez de l’espèce humaine.

Toutes ces différences et ces discriminations (« positives ») parce que des gens veulent se donner bonne conscience, bonne morale et qui finalement ne fait qu’encourager les rivalités en personnifiant des catégories de la population comme intouchables.

"Personnellement, je suis assez content qu’il n’y ait pas marqué sur ma carte d’identité ma couleur, ma religion, mon gloubi-boulga « ethnie », ni même les conditions d’obtention de cette carte. « 

Encore une fois, vous confondez statistique et fichage. Mais bon vous n’êtes plus à une imprécision près.

 »ahhh, l’extrême droite et l’hyperbole« 

Je vois que vous en tout cas, vous n’hésitez pas à inclure des gens dans des catégories. On dirait que mettre des gens dans »noir« ou »arabe« vous dérange, mais d’autres dans »raciste« ou »extrémiste" un peu moins... La contradiction et le deux poids deux mesures, une longue histoire d’amour...