ObjectifObjectif

« Essaye d’alimenter un moteur à air comprimé avec une bouteille de plongée, tu verra que tu n’ira pas loin » : A volume et température égaux, un bouteille gonflée à 200bars emmènera le moteur 1/3 moins loin que la bouteille gonflée à 300bars. C’est de la physique de base 

« la detente à faible debit ne pose pas de probleme de givrage » : il faut bien sûr prévoir des échangeurs thermiques bien dimensionnés, c’est pour cela que la mise en œuvre n’est pas si simple et que la mise au point prend du temps.

« combien de temps pour remplir ces bouteilles ? » : c’est comme pour le fut du canon  mais quelques minutes avec des réservoirs tampons adaptés.

« Quand tu stockes de l’hydrogene a 700 bar » : j’ai cité la possibilité d’utiliser une pression de 700bars pour dire qu’elle était en test actuellement dans des véhicules par des industriels de l’automobile, et avec de l’hydrogène, autrement plus dangereux que de l’air. Donc c’est possible. Toutefois, les réservoirs à 700bars sont encore un peu cher, en attendant un marché de masse 

"applique la loi des gaz parfaits avec 200bar de montée en pression à partir d’un bar et de 20°C et tu arrives à une température absolue de 54580°K«  : rien ne vaut l’expérience pour trouver l’erreur dans l’application des lois connues. On peut par exemple interroger des fabricants de compresseurs, avec refroidissement à eau, pour pouvoir réutiliser et être plus efficace dans le cycle thermodynamique. Ils donnent environ 40% de chaleur.

Ce qui est beau avec PV=nrT, c’est que cette formule relie 4 variables, ce qui est beaucoup par rapport aux formules plus habituelles. Il faut un peu de temps pour ne pas oublier la température, et donc les échanges de chaleur. C’est pour cela que l’on met des échangeurs de chaleurs, et que l’on met plusieurs étages de compression.

D’ailleurs, la compression d’air est un très bon moyen (avec les réserves d’eau en altitude) de stocker l’énergie électrique, une fois les problèmes thermiques résolus : par exemple pour les éoliennes.

Les batteries électriques actuelles, même les plus évoluées, n’arrivent pas à la cheville en efficacité globale. Et en plus, une batterie de portable qui explose, c’est déjà dangereux, alors des tonnes de batteries...

 »et tu arrives à une température absolue de 54580°K «  : C’est ITER qui va être intéressé, presque aussi bien que la Z-machine ? Mais alors comment font les pompiers pour leurs réserves respiratoires à 300bar ?

 »achetes toi le 2nd N° de ton cours de physique." : je comprend mieux le Polemikvictor 

Au niveau technique, le moteur à combustion interne devrait disparaître, mais le moteur à piston restera, sans la partie combustion interne.

Maintenant, windows est une hérésie technique, mais se vend encore : la psychologie gagne souvent sur la technique...

A bientôt !

Personnellement, j’évite les explosions dans mes moteurs, aucun n’aime vraiment  Il s’agit plutôt de combustion interne.

En fait, tous les moteurs à piston fonctionnent sur des différences de pression et de volume, et sont donc des moteurs à air comprimé. Le principe du moteur à piston est d’ailleurs réversible : on peut comprimer ou décomprimer.

Pour les moteurs à combustion interne, on crée l’air comprimé directement dans le cylindre, en chauffant par une combustion, et c’est là que l’efficacité est très mauvaise, car il faut aller vite ! 4 combustions par tour, en général, à 2000 ou 3000 tours par mn, ça ne fait pas long.

Le moteur à piston est tellement simple et efficace que je ne vois pas comment le remplacer. Mais de là à continuer à faire les combustions à l’intérieur...

Bonjour Polemikvictor, de retour du froid ;- ?

Comprimer de l’air à quelques centaines de bar n’est pas un problème : les bouteilles de plongées sont à 200bars, les bouteilles d’air des pompiers sont à 300bars sur leur dos, et des industriels actuels de l’automobile ont annoncé stocker l’hydrogène à 700bar dans les voitures. Ces voitures utilisent des réservoirs à 300bars actuellement.

La compression mécanique la plus habituelle va créer 40% de chaleur. Si on jette cette chaleur, alors l’efficacité énergétique est de l’ordre de 60%, ce qui est déjà pas mal par rapport à la fabrication de l’essence et à son transport. Mais si on utilise cette chaleur en co-génération, on arrive à 95% sans problème : d’où l’intérêt de comprimer là où on a besoin de chaleur, par exemple... dans chaque maison. Plutôt que d’avoir des chauffages électriques, ce qui est un vrai gaspillage honteux, autant comprimer et garder la chaleur.

Par ailleurs les compresseurs actuels n’ont pas été optimisé pour l’efficacité énergétique, ce n’était pas rentable pour les volumes actuels : mais on pourrait faire beaucoup mieux avec un plus grand marché.

Quand au stockage, les réservoirs mobiles sont en résine et fibres diverses (carbone, kevlar,...) pour gagner en masse, ou en aluminium, en acier voire en béton. Mais comparé à des batteries électriques, les réservoirs d’air comprimé sont simples, quasiment inusables, sans perte ni au stockage ni au chargement/déchargement, et sans pollution chimique (et sans contrôle par des multinationales .

Enfin, comprimer de l’air par un moyen mécanique est la méthode la plus habituelle, mais on peut comprimer en chauffant (vive PV=nrT !), et dans ce cas tous les moyens sont bons, la concentration solaire étant la plus efficace et la moins cher, disponible partout. Mais cela n’est pas encore industrialisé, on se demande bien pourquoi...

Enfin, n’oubliez pas que les « moteurs à combustion interne » actuels sont tous des moteurs à air comprimé, mais où la compression à lieu dans le moteur, par un chauffage très rapide, qui a une très mauvaise efficacité.

En ayant l’idée d’utiliser de l’air comprimé par ailleurs, Mr Nègre sépare les problèmes et permet d’optimiser chaque phase : il applique seulement « diviser les problèmes pour régner »... et il règne 

Ah oui, j’oubliais aussi que le moteur ne tourne, et donc consomme, que quand on a besoin de lui. A l’arrêt, pas de consommation.

Et cerise sur le gâteau, plus besoin de clim car l’air qui ressort est froid  Donc parfait pour tous les pays chauds.