Pierre-Yves Martin

Concernant la « Russie klevienne » au moyen âge, je compléteraiσ par un peu de vocabulaire. Le terme « rous » (je ne sais pas le russe et je ne sais pas l’écrire en cyrillique ) signifiait l’endroit où on habite et la communauté locale, comme d’ailleurs le terme grec « χώρος », et non un état au sens moderne. A côté de la russie klevienne, il y avait d’autres « rous » sur le territoire de l’Ukraine actuelle, notamment celui de Jitomir.

Le tsar était « tsar de toutes les russies » et le régime bolchevik a commencé par un congrès « pan-russe » des soviets.

Pour les mélomanes, voir aussi « Le prince Igor » de Borodine.

’@titi
Je crois que la thèse d’une filiation avec l’arianisme n’avait aucun fondement concret. Mais l’arianisme n’était pas du tout la seule déclinaison moniste ou proche ( en très gros, celles qui nient le caractère divin du Christ ).
Ce n’est qu’à le fin du règne de Constantin que la doctrine trinitaire a été plus ou moins imposée par le pouvoir politique dans l’empire romain.
Ailleurs, et même dans l’empire romain, des églises monistes se voyant comme chrétiennes ont subsisté pendant plusieurs siècles ; d’autres ont d’ailleurs apparu plus tard ( mormons par exemple ).

pe@Pierre Régnier
Il y a eu ds flics qui ont tué par « bavures », donc interdisons la police ?
Il y a eu des militaires US qui ont massacré et torturé pour diverses raisons ( et continuent probablement ) , donc interdisons d’être américains ( je sais : pour les Russes c’est déjà fait ) ?
Si je parlais des Israéliens, je risquerais une condamnation pour antisémitisme, et pourtant ...
Quelques exemples parmi de nombreux autres, comme ils me viennent.
On trouverait facilement des raisons d’interdire les franc-maçonneries, toutes les religions, et pas seulement l’islam, tous les mouvements politiques, etc. Ce ne sont d’ailleurs pas les précédents qui manquent, ici ou ailleurs. Ce ne sont pas non plus les envies qui manquent, dans des milieux de pouvoir.
Interdire une religion en France, cela a été fait souvent ; cela s’est notamment appelé les guerres de religion.

@lacerta
Si vous interdisez une religion parce que, selon vous, elle est ceci ou elle est cela, c’est vous qui être sectaire. La laïcité, c’est le refus pour le politique de choisir entre une religion plutôt qu’une autre ou que pas de religion du tout.
L’antiislamisme est le contraire de la laïcité.
Remarque personnelle : j’habite un quartier où il y a pas mal de musulmans convaincus, dont un de nos voisins directs, et je cherche toujours quel problème c’est supposé poser.

@lacerta
Si la religion ne gère que les âmes ds croyants, il faut classer le catholicisme dans les sectes ( liens direct avec les monarchies jusqu’au 18ème siècle, pouvoir du pape au-dessus des rois pendant très longtemps, guerres de croisades, guerres de religion, etc. ). C’est vrai de beaucoup de religions reconnues comme telles.
Les sectes s’occupent-elles plus de politique que par exemple les chrétiens évangélistes ?
En fait beaucoup dépend de la définition du mot « secte », car les sectes ne se reconnaissent jamais elles-mêmes comme telles.
Dans les cas s auxquels vous faites peut-être allusion, s’agit-il plus de politique que d’argent, voire de sexe ?