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Surya

Surya

 
Je vis depuis fin 2011 au Royaume Uni.
J'ai participé de mi 2008 à septembre 2020, par des commentaires et des articles, au site Agoravox.
Si vous souhaitez me contacter, merci de le faire sur mon blog à l'adresse https://herecomestiger.blogspot.com

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  • Premier article le 02/01/2009
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Derniers commentaires



  • Surya Surya 26 mars 2017 17:32

    @pipiou


    Ai-je dit que c’était normal ? Non, je n’ai pas dit ça.

    J’ai dit que les enseignants sont démunis et ont peur parce qu’ils n’ont pas compris que leur métier ne consiste pas UNIQUEMENT (je ne suis pas en train de crier, je mets juste le mot en valeur pour qu’il soit bien vu) à transmettre des connaissances, mais qu’il consiste également (et surtout !) à connaître les techniques de gestion de groupe, à connaître les techniques de gestion du stress, de gestion des conflits, et à être psys, flics et occasionnellement assistants sociaux. Et j’en oublie certaiinement.

    Ils ne sont absolument pas formés pour ça, raison pour laquelle ils pataugent quand survient un problème, sont incapables de le gérer, et il serait temps qu’ils le deviennent. 

    Bref, je n’ai pas dit que c’est normal et qu’il faut démissionner si on ne trouve pas ça normal. J’ai dit qu’un enseignant qui REFUSE de considérer que son métier ne se limite pas à la transmission des connaissances n’a rien compris à la nature même de son métier et dans ce cas, mieux vaut faire autre chose car un plombier qui ne comprend rien à la plomberie ferait mieux de changer de boulot.

    Un peu comme un Président de la République qui ne comprendrait pas toutes les casquettes qu’il lui faut porter durant son mandat, et qui s’imaginerait qu’il lui suffit, par exemple, d’approuver les budgets pour accomplir sa mission.

    Vous évidemment, vous déformez ce que j’ai dit. C’est tellement plus simple de foncer dans les murs tête baissée... au lieu de lire calmement le commentaire et faire l’effort de le comprendre...

    Mais c’est pas grave, c’est normal sur Agoravox, je commence à avoir l’habitude. Je ne m’étonne même plus de voir les commentateurs de ce forum lire en diagonale, ou lire de travers, ou trop vite, et répondre complètement à côté de la plaque. C’est en permanence comme ça, ici. 

    Et ça changera jamais. 

    Ca me fait juste perdre un peu de mon temps à devoir ré-expliquer, mais c’est pas grave, je suis là pour ça...


  • Surya Surya 26 mars 2017 17:30

    Désolée, erreur de ma part. Ce com s’adressait à pipiou


    Il faut le voir comme la réponse qui m’a été donnée après mon permier commentaire à rosemar (com n°90) en bas de page.


  • Surya Surya 26 mars 2017 17:26

    @Alren

    Ai-je dit que c’était normal ? Non, je n’ai pas dit ça.

    J’ai dit que les enseignants sont démunis et ont peur parce qu’ils n’ont pas compris que leur métier ne consiste pas UNIQUEMENT (je ne suis pas en train de crier, je mets juste le mot en valeur pour qu’il soit bien vu) à transmettre des connaissances, mais qu’il consiste également (et surtout !) à connaître les techniques de gestion de groupe, à connaître les techniques de gestion du stress, de gestion des conflits, et à être psys, flics et occasionnellement assistants sociaux. Et j’en oublie certaiinement.

    Ils ne sont absolument pas formés pour ça, raison pour laquelle ils pataugent quand survient un problème, sont incapables de le gérer, et il serait temps qu’ils le deviennent. 

    Bref, je n’ai pas dit que c’est normal et qu’il faut démissionner si on ne trouve pas ça normal. J’ai dit qu’un enseignant qui REFUSE de considérer que son métier ne se limite pas à la transmission des connaissances n’a rien compris à la nature même de son métier et dans ce cas, mieux vaut faire autre chose car un plombier qui ne comprend rien à la plomberie ferait mieux de changer de boulot.

    Un peu comme un Président de la République qui ne comprendrait pas toutes les casquettes qu’il lui faut porter durant son mandat, et qui s’imaginerait qu’il lui suffit, par exemple, d’approuver les budgets pour accomplir sa mission.

    Vous évidemment, vous déformez ce que j’ai dit. C’est tellement plus simple de foncer dans les murs tête baissée... au lieu de lire calmement le commentaire et faire l’effort de le comprendre...

    Mais c’est pas grave, c’est normal sur Agoravox, je commence à avoir l’habitude. Je ne m’étonne même plus de voir les commentateurs de ce forum lire en diagonale, ou lire de travers, ou trop vite, et répondre complètement à côté de la plaque. C’est en permanence comme ça, ici. 

    Et ça changera jamais. smiley

    Ca me fait juste perdre un peu de mon temps à devoir ré-expliquer, mais c’est pas grave, je suis là pour ça...


  • Surya Surya 26 mars 2017 12:49

    Je n’ai jamais été prof et ne le serai jamais donc il m’est difficile de juger de la situation, cependant il me semble que :


    - votre assurance ne changera pas le comportement des élèves, en la prenant vous ne ferez qu’engraisser Séraphin Lampion. Ils profitent de la situation (et plus elle sera mauvaise, mieux ils se porteront, forcément...), ils seront très contents d’encaisser vos mensualités mais, comme toutes les assurances, ne serviront probablement pas à grand chose le jour où vous aurez un problème tellement grave que cela se justifiera de les appeler à l’aide

    - Votre assurance ne changera pas votre peur. Elle n’est pas là pour ça, elle est seulement là pour vous indemniser (probablement très mal, en plus...) si vous vous faites un jour taper dessus. Voilà, c’est tout. 

    Si vous commencez à avoir peur de vos propres élèves, si vous commencez à avoir la boule au ventre en partant travailler, alors il est temps de changer de métier. 

    Je crois que trop de profs ne font ce métier que dans l’optique de transmettre des connaissances, inciter à la curiosité (c’est pas un peu tard pour commencer à essayer de les « intéresser à la curiosité », à leur âge ? Je croyais qu’on faisait plutôt ça avec des jeunes enfants) etc, et ils oublient complètement que leur métier est d’abord, et avant tout, un métier de relations humaines avec tout ce que ça comporte :

    - gestion des rapports entre élèves
    - gestion des rapports entre élèves et enseignants
    - gestion du stress
    - gestion des conflits divers.


    Non seulement ça a toujours été un métier de relations humaines avant même d’être celui de transmission de connaissances (sinon, un documentaire télé ou même un robot peut débiter un cours à votre place, voire même corriger des copies, pas besoin d’un être humain planté au milieu d’une classe pour faire ça) mais je pense que ça le devient de plus en plus. Et j’ai bien l’impression que les profs ne sont absolument pas formés à la gestion de groupe.


    Petite remarque : à lire vos articles, et lorsqu’on les compare avec ce qu’on lit dans les média (du moins lorsque les profs osent parler) et ce qui arrive à certains enseignants (tabassages, menaces de mort et j’en passe) je n’ai pas l’impression que vous êtes dans un établissement scolaire si difficile que ça. Bon, OK, un gamin de 18 ans vous a tutoyée sous le coup de la colère, est-ce une raison pour avoir peur  ? Pour se précipiter sur la première assurance qu’un gogo a concoctée pour vous soutirer votre argent et vous faire croire que ça va résoudre tous vos problèmes ?

    Vous réagissez de façon excessive car vous semblez victime de ce que j’oserais appeler « l’effet d’accumulation » : le fait en lui même n’est pas si grave que ça, (comme je l’ai dit plus haut, le gamin vous a tutoyée, oh mon Dieu quelle horreur, vite aux abris, d’ailleurs il ne vous est rien arrivé de pire avec ce jeune, sinon vous l’auriez mentionné), mais vous êtes, sans même vous en rendre compte, fragilisée par toutes les autres choses (petites insolences au quotidien, élèves difficiles à gérer...) qui font qu’à la fin votre vase déborde.

    En fait vous n’avez pas supporté qu’il passe outre le respect idéalisé que vous pensez devoir susciter, de part votre Statut de Prof, chez ce jeune. 

    Sauf que ce jeune en question, peut-être s’est il lui même fait tutoyer avec mépris dans sa vie, par un prof, par un policier, que sais-je... Donc lui n’a droit qu’à peu de respect, mais il est tenu en retour de montrer le plus grand des respects envers tout le monde. 


    Vous devez, donc, gérer des situations et des êtres humains, et pas seulement transmettre des connaissances. C’est pour ça que vous avez peur, parce que vous vous rendez compte que votre boulot (que probablement vous avez idéalisé comme tout prof ayant cru qu’il ne s’agissait que de transmettre noblement des connaissances) va bien au delà de ce que vous croyiez, et on ne vous a jamais appris à gérer des personnes, gérer du stress, gérer des situations de conflit, comme on le fait courramment dans le privé pour les chefs d’entreprise. Vous avez peur car vous êtes démunie face à la situation. Vous ne voyez qu’un seul aspect de votre métier, alors qu’il est multiple. 

    Beaucoup d’enseignants (à différents niveaux de l’enseignement) se plaignent qu’ils doivent être à la fois enseignants, psys, policiers, assistants sociaux etc... 

    Avant je les plaignais car je croyais qu’il n’était en effet pas normal de leur demander d’être tout ça à la fois. 

    Depuis peu, j’ai compris qu’on leur demande d’être tout ça à la fois justement parce que leur métier consiste à être tout ça à la fois. C’est juste que les enseignants doivent en prendre conscience, accepter ce fait, et se former ainsi aux autres aspects de leur métier, pas juste à leur matière et aux techniques pour transmettre leur savoir.

    Eh bien oui, vous êtes psys, vous êtes assistants sociaux, vous êtes gendarmes... en plus d’être un transmetteur de savoir.

    Désolée, mais votre classe, c’est une entreprise. Une micro entreprise. Ca ne vous plait peut être pas d’entendre ça, car ça sonne peut être trop « capitaliste » à vos yeux, mais c’est pourtant la réalité. Alors changez votre façon de voir votre métier, apprenez, comme le font les chefs d’entreprise, à gérer les rapports humains, gérer les conflits, montrer de l’autorité quand besoin est, il y a des techniques pour ça, et vous serez, je le pense, plus en adéquation avec ce que votre métier est réellement. Je ne veux pas dire que ça sera plus facile, mais au moins vous prendrez le problème par le bon bout et du coup je pense que ça ira mieux. Vous n’aurez plus peur car vous serez préparée à ce qui peut arriver.

    Il est temps qu’on comprenne qu’il y a des techniques du privé qui valent la peine d’être appliquée dans le public. Je ne parle pas de résultats à atteindre coûte que coûte, je parle de tous ces stages que les gens font dans le privé, et qui les aident beaucoup à gérer leur quotidien. 

    Vous êtes trop hermétiques dans le public. Vous ronronnez sur vos acquis, vous ne vous remettez jamais en question...


    Donc soit vous acceptez de porter et gérer vos multiples casquettes, et vous considérez votre classe comme un gestionnaire privé considère son entreprise, ou alors démissionnez, je vois pas d’autre solution pour vous, au lieu de vouloir à tout prix vous accrocher à vos illusions et sacrifier votre vie entière à la « noble cause » de la transmission des connaissances, parce que vous serez alors, jusqu’à votre retraite, à côté de la plaque. 



  • Surya Surya 23 mars 2017 19:16

    Rosemar ne cesse d’essayer de susciter une discussion la plus longue possible sur le sujet. Elle pose des questions aux commentateurs (genre "vous ne croyez pas que le parlement devrait être mieux protégé ?), cherche par tous les moyens à développer le fil des commentaires...


    Soit elle est, en effet, payée pour animer ce forum internet qui a grand besoin de générer du traffic, parait-il, et dans ce cas, les gens qui vont commenter les événements tombent dans le panneau

    Soit elle a un problème purement personnel : elle est fascinée par ce qui s’est passé à Londres, et du coup, elle prend plaisir à en discuter.

    Elle n’a pas fait de ragots sur les victimes, c’est déjà ça...

    Non mais c’est pas vrai, vous êtes une vraie concierge, ou quoi ?

    Votre minute de SILENCE, Rosemar, à la mémoire des victimes, vous la faites quand ?
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