sweach

@doctorix
*Montrez-moi un lymphocyte T4 bourré de virus HIV*
Ha ! pour coup ça j’ai fait, mais vue que pour toi une protéine du virus ne lui étant pas spécifique difficile que tu reconnaisse l’immunofluorescence comme un test de révélation.
Idem pour les PCR et l’implication d’ADN proviral je suppose.
Tu as autant de réticence avec la microscopie électronique  ?

*Mais voilà : une telle cellule n’existe pas, chez aucun malade.*
Pourquoi affirmer cela ? Lors d’une culture cellulaire à partir de patient contaminé le virus est facilement mit en évidence et il détruit les lymphocytes, pourquoi en douter à ce point ?

*Mais ces tests détectent des particules non spécifiques*
En réalité tu remet juste en question la spécificité d’un anticorps pour un antigène qui est l’une des bases de l’immunologie, donc tu dénigre qu’on puisse utiliser un anticorps pour mettre en évidence la présence d’un antigène et qu’on est le culot d’affirmer que si un antigène du virus est présent c’est que le virus est présent.

Je comprend ton point car en effet un anti-corps peut avoir des soucis d’ aspécificité ou de sensibilité, mais cela reste marginale et on écarte ce problème en utilisant plusieurs cibles.

J’ai bien compris que tu avais un avis très arrêté sur la question, mais n’oublie jamais de garder l’esprit ouvert car pour le coup l’existence du virus et sa capacité d’infecter les lymphocytes n’est pas sujet à débat.
Tu peux éventuellement polémiquer sur le délais entre la primo infection et la déclaration d’un SIDA (de 7 à 10 ans), tu peux aussi polémiquer sur des cofacteurs dans la déclaration d’un SIDA, mais en t’attaquant sur certain point qui sont relativement blindé tu discrédite ton discours.

-soit l’organisme l’a éliminé, et alors, comment tuerait-il ?
Tu as quand même compris que HIV s’attaque aux Lymphocites et qu’il intégrait notre ADN ? Comment veux-tu que l’organisme l’élimine ? 
Il va effectivement lutter contre pendant longtemps et à un moment donné sa sera l’effondrement.

@doctorix
Visiblement aborder le sujet du HIV ne mène nulle part.

*Vous seriez bien en peine de nous le prouver*
LOL, aller donc faire un tour sur pubmed, les publications sur le sujet ne manque pas, comme saint Thomas j’ai déjà manipulé ce virus donc ce n’est pas moi qu’il faut convaincre de son inexistence.

*Malheur à ceux pour qui la pièce tombe du mauvais côté : ils vont subir un traitement à vie*
Vous suggérez donc de les laisser développer un syndrome d’immunodéficience acquise avant qu’on se préoccupe d’eux ?
Puis si vous êtes persuadé que ces tests ne sont pas fiable rien n’empêche de faire plusieurs test et de voir si ils sont concordant, pour le coup c’est moi qui vous met au défis de trouver un cas concret.

De mon point de vu j’ai connu quelqu’un affecté par ce syndrome qui aujourd’hui serait morte et sans enfant sans trithérapie.

Je suis d’accord sur le fait qu’on ne sait pas tout sur le HIV et le sida, je suis également d’accord sur l’histoire des traitements et des découvertes tumultueuse.
Par contre il faudrait être complètement idiot de « croire » qu’il n’existe pas et qu’il ne provoquera pas un SIDA si vous attrapez ce virus.

@doctorix
*Mais on peut s’étonner qu’ils soient disponibles dès maintenant, selon Buzyn.*
Qu’un test est été développé pour détecter la famille des coronavirus me semble tout à fait probable, depuis 2003 on a eu suffisamment de temps pour cela.
Mais qu’il soit capable d’identifier spécifiquement la nouvelle souche venu de chine me semble moins probable.

Après la détection d’ADN proviral a nettement progressé et l’institue pasteur possède peut être de nouveau outil sur ce sujet ?

@doctorix
On peut dénoncer la fiabilité des tests mais vous perdez en crédibilité en vous attaquant à celui du virus HIV qui est très fiable.

*A tel point que vous pouvez être positif d’un côté d’une frontière et négatif de l’autre.*
Ce n’est pas parce que les critères de sélectivités d’un test ne sont pas les même entre deux coté d’une frontière, que vous serez négatif d’un coté et positif de l’autre.
Je vous invite à regarder les statistiques, car là vous comparez un test fiable à 99,999% avec un autre test fiable à 99,9999% et vous cherchez le cas hypothétique d’avoir deux résultats différent en jouant sur les 0.0001% d’écart entre les deux test, autant dire missions impossible d’avoir un cas concret autre qu’une erreur humaine.

*à vous de chercher ailleurs que dans la Bible officielle.*
LoL inutile, même si mon niveau est faible j’ai déjà travaillé un peu en rétro-virologie, ce dont vous parlez fait référence à quelques de statistiquement improbable.

*un virus qu’on n’a jamais trouvé chez aucun malade*
C’est faux, on l’utilise rarement, mais pour certaine manip de laboratoire on isole la souche sauvage de patient contaminés, principalement pour suivre l’évolution des résistances.
D’ailleurs pour un virus inexistant pour certain, on a des observations en microscopie électronique.

@doctorix
*La minuscule élite mondiale estime qu’il faut réduire la population à 500 millions d’esclaves dociles.*
effectivement il y a cela, mais le mouvement de réduction démographique est déjà en marche, c’est juste que c’est très lent, certain voudrait accélérer le truc ?

*Mais je ne pense pas que les Chinois manipulent l’opinion en ce moment ... les mesures d’isolement sont utiles*
Le jeu n’en vaut pas la chandelle, perdre quelques point de PIB face à quelques millier de mort en plus, je doute un peu, le gouvernement chinois doit y gagner quelques choses en contre parti.

Après c’est peut être un test grandeur nature pour mesurer l’impact d’une véritable pandémie, car seul la chine est capable d’immobiliser des millions d’être humain et de les forcer à respecter des consignes d’hygiène telle que le port d’un masque.