• AgoraVox sur Twitter
  • RSS
  • Agoravox TV
  • Agoravox Mobile

yvesduc

Informaticien, 43 ans.

Tableau de bord

  • Premier article le 14/02/2007
  • Modérateur depuis le 19/01/2009
Rédaction Depuis Articles publiés Commentaires postés Commentaires reçus
L'inscription 36 2401 3957
1 mois 0 3 0
5 jours 0 0 0
Modération Depuis Articles modérés Positivement Négativement
L'inscription 57 50 7
1 mois 0 0 0
5 jours 0 0 0

Ses articles classés par : ordre chronologique













Derniers commentaires



  • yvesduc 3 juin 2009 21:31
    Hum, je réalise que je n’ai pas bien compris la fin de l’article et malgré plusieurs relectures, je n’y parviens toujours pas. Il est toutefois amusant de lire que : « Peu importe à vrai dire, de savoir si la démarche procède réellement d’un antisémitisme partagé ou de stratégies politiciennes, (...) », ce qui écarte la possibilité d’éprouver de la compassion pour la tragédie palestinienne ! Dès lors, le PAS est forcément « source de haine et d’antisémitisme » puisqu’il ne lui est pas accordé le droit de s’émouvoir du sort des Palestiniens ni de proposer une solution politique mettant fin au conflit.

    Autre précision : le PAS n’est pas un « second Front National ». Les anciens du Front que j’ai rencontrés étaient en rupture avec leur ancien parti, comme Soral comme chacun sait.


  • yvesduc 3 juin 2009 21:12
    Merci pour cette excellente analyse et ces arguments pertinents. Mais petite coquille : j’ai l’impression que l’auteur place le PAS à l’extrême-droite alors que la gauche et la droite sont présentes au PAS. Je ne saurais dire dans quelles proportions mais ça a l’air équilibré.

    La différence avec les autres mouvements pro-palestiniens se trouve dans la stratégie de communication (recours à la provocation pour exister médiatiquement), dans une plus grande défiance envers le système et dans l’absence de sectarisme envers les antisémites (ce qui ne signifie pas qu’il y en ait, la machine à calomnier allant bon train. Témoignage personnel : je n’ai pas rencontré d’antisémites au PAS).


  • yvesduc 3 juin 2009 00:30

    abdelkader17 : beaucoup, naturellement ! La paix profitera à tout le monde et c’est pourquoi il faut encourager le débat d’idées pour une solution politique.



  • yvesduc 3 juin 2009 00:28
    Zelote, je comprends le besoin d’un refuge pour les Juifs mais à cela, je réponds en vous demandant d’évaluer la situation d’Israël par rapport à l’idée initiale. Combien de Juifs aurait-on sauvés en ne créant pas Israël, si les Juifs devenus israéliens étaient restés qui en Allemagne, berceau du nazisme, qui en France, berceau du collaborationnisme ? Beaucoup. Car la terre de Palestine avait déjà un propriétaire et ce propriétaire lutte pour la conserver. Autrement dit, le projet sioniste (= création d’un État Juif en Palestine) comportait en lui dès l’origine le germe du conflit. Les indiens d’Amérique du sud n’ont pas spontanément offert leur or aux Espagnols, pas plus que les indiens d’Amérique du nord n’ont spontanément offert leur terre aux Européens qui arrivaient. Les français ont été boutés hors d’Algérie et les étasuniens, hors du Vietnam. Ces réalités historiques me font dire que l’idée du refuge Juif se heurte à des difficultés pratiques. Et me font proposer une autre solution, l’éducation, via l’enseignement de l’histoire de la seconde guerre mondiale dans les écoles en France et en Allemagne. La preuve de l’efficacité de cette solution réside tout simplement dans le fait que les Juifs vivent paisiblement aujourd’hui dans ces deux pays. Ne me répondez pas que des actes antisémites sont toujours possibles (c’est vrai) car les Juifs morts en Israël sont bien plus nombreux. Donc, attention aux fausses solutions magiques.

    mcm, la solution à un État est écrite en toutes lettres dans le livret intitulé « La liste de Dieudo » (p. 24). Je cite : « Pour sortir définitivement de la crise, je préconise la création d’un État palestinien unique, multiconfessionnel, qui vivra en paix avec ses voisins, de la Méditerranée au Jourdan. » (ne me demandez pas le sens précis du terme « État palestinien », je l’ignore).

    Philippe D : quelles que soient les personnes qui soutiennent cette solution (1 État), je maintient qu’elle n’est pas antisémite. Je ne voulais pas aller plus loin. Je ne soutiens pas personnellement cette solution ; j’invite les deux camps à se mettre autour d’une table et à trouver ensemble une solution acceptée par les deux peuples.

    mcm, je vous accorde que la solution à 1 État risque de mettre les Juifs en infériorité numérique, problème qui se posera aussi d’ailleurs dans la configuration actuelle dans quelques années du fait de la croissance de la population arabo-musulmane israélienne. Il y a des arguments pour les 2 solutions ; je ne tranche pas.


  • yvesduc 2 juin 2009 22:40
    Cet article s’évertue à ne pas comprendre et à inverser les faits. Le PAS préconise un État unique (1 homme = 1 voix) comme solution au conflit israélo-palestinien, solution qui a déjà réussi en Afrique du Sud après l’apartheid et qui peut donc réussir une deuxième fois. Cette solution s’inspire de la vision universelle de l’homme issue des Lumières, par opposition à la vision communautariste anglo-saxonne. Une solution politique, si elle est acceptée par les deux peuples, mettra fin à une guerre israélo-palestinienne interminable, apaisera les tensions communautaires dans le monde et fera disparaître les discours radicaux de part et d’autre. Le PAS ne préconise pas la guerre (fascisme), ni d’exterminer les israéliens ou les Juifs (nazisme), ni de chasser qui que ce soit de chez lui (politique rêvée en France par le Front National et réalisée par l’UMP de Sarkozy via sa politique de l’immigration). Le programme du PAS est favorable à la paix et aux Juifs du monde entier et, donc, à supposer que les membres du PAS soient d’affreux antisémites très idiots qui n’ont pas compris que leur programme servait leurs adversaires, il ne reste plus qu’à les prendre au mot !

    Je n’ai pas de préférence personnellement entre la solution à 1 ou 2 États (= je ne suis pas anti-sioniste), mais la pire solution est à coup sûr celle qui fait perdurer la situation actuelle et envoie les Juifs au casse-pipe dans ce dangereux pays qu’est Israël. Première guerre du Liban = 670 victimes militaires israéliennes ; première Intifada = 160 victimes israéliennes ; seconde Intifada = 1045 victimes israéliennes ; seconde guerre du Liban = 166 victimes israélienne, etc. (source : Wikipédia). Contre combien de morts Juifs en Allemagne et en France par actes antisémites depuis la seconde guerre mondiale ? Israël sert en réalité des buts géopolitiques.

    Le fil rouge des engagements de Dieudonné est la dénonciation de la mauvaise répartition des richesses à l’échelle du monde (nord riche, sud pauvre).
Voir tous ses commentaires (20 par page)


Publicité


Publicité



Palmarès

Publicité


Agoravox.tv