cristobool

@christophe nicolas

En effet tout ce passe comme si de nombreux dirigeants et économistes confondaient la richesse et l’argent, dit comme cela, ça peut paraître idiot mais c’est vraiment cela.

Dans le capitalisme actuel et de demain la part du travail inutile ne fera que croître ; cette part est déjà énorme avec le monde de la finance , le marketing , la publicité et le managment à n’en plus finir, les gadgets inutiles vendus chers certe mais qui n’apportent pas de plus-value économique réelle (en fait qui n’apportent aucun gain de productivité)

Alors évidemment, une entreprise de publicité florissante génère du bénéfice et donc on peut s’imaginer qu’elle rapporte des richesses, rien n’est pas faux elle rapporte de l’argent à son propriétaire c’est à dire des signes monétaires mais elle ne produit aucune richesse, la pub ne sert qu’à vendre des objets inutiles (si on caricature un peu).

Les vraies richesses sont produites par l’agriculture, l’industrie, certains services comme la santé, les infrastructures bien évidemment car indispensables à la production (routes,pont , centrales éléctriques...)

Il y a une grande incompréhension de ce qu’est la monnaie, on pense qu’on ne peut pas renouveller nos centrales nucléaires par exemple car « on a pas l’argent » mais si on a pas l’argent on a tous les moyens techniques concrets de réalisation d’autres centrales. Rester bloquer juste parcequ’on a pas les signes monétaires à injecter là ou il faut et laisser des pans entiers de notre économie attendre des commandes (de produits ou d’infrastructures dont on a besoin) qui ne viennent pas « parcequ’on a pas l’argent » c’est criminel et stupide, une économie peut souffrir tout simplement d’un manque de monnaie, c’est le cas actuellement on a des tendances déflationnistes et tous l’argent injecté est capté dans les circuits financiers et tourne en boucle fermée ...

Et pour couronner le tout tous ce qui est productif (postes techniques, ouvriers, agriculteurs, ingénieurs) est actuellement dévalorisé au profit des secteurs improductifs (finance, marketing, managment,...)
Enfin le seul secteur qui permet des gains de productivité importants (à condition de faire de l’investissement productif) c’est l’industrie, or on a décidé que faire faire ailleurs (délocalisation) et faire que du service c’était mieux...
On fait tout pour être en récession en somme et au fait ... ça marche ! nous sommes en récession finalement ils ne sont pas si bêtes nos dirigeants ^^

C’est fou de voir les gens qui croyaient au grand soir avec l’arrivée au pouvoir de Tsipras lui trouver toutes les excuses possibles aujourd’hui alors qu’il a déjà trahi le peuple deux fois et de bien belle manière !

Alexis Tsipras ne veut sous aucun prétexte faire sortir la Grèce de l’euro et de l’UE pourtant c’était la seule décision raisonnable à prendre, l’allemagne s’en était assurée ...
Tsipras a paralysé toute l’économie de son pays et la situation aujourd’hui n’est guère plus reluisante les banques grecques tournent au ralenti jusqu’à être recapitalisée, bref la Grèce cette année va faire une terrible récession (au moins 10% de récession rien que cette année) et tout cela uniquement pour ne pas faire sortir la Grèce de l’euro...
On ne peut pas avoir l’euro et en même temps ne pas appliquer l’austérité la plus dure, entre les deux il faut choisir ! euro et austérité sont indissociables dans ces pays-là, pourquoi ? parce qu’il faut absolument éviter la divergence des taux d’intérêt d’emprunt des États membres de la zone euro !

Lorsque ces taux ont divergé très fortement il a fallu mettre en place le MES, violer les traités européens, et mettre en place des plans d’austérité drastiques en espagne, au Portugal, en Irlande, en italie, en Grèce etc.
Il faut bien comprendre que c’est uniquement grâce à ces mesures que la zone euro n’a pas éclaté...
Mais cette austérité reste obligatoire ad vitam aeternam pour tous ces pays afin d’empêcher la divergence des taux ... jusqu’à quand ? jusqu’à tous crever en somme ...
Ne croyez pas que Tsipras ne le sache pas, il sait très bien tout cela et son ministre varoufakis aussi le sait parfaitement.
Alors maintenant qu’il a perdu sa majorité et que le nouveau plan d’austérité pour la Grèce n’est pas applicable (c’est le 14 ou 15 eme plans d’austérité déjà ? je ne compte plus...) il démissionne en croisant les doigts pour les élections ... c’est la seule chose qu’il puisse faire s’il veut absolument que ce plan d’austérité soit appliqué . Il a récemment dit dans un discours que jamais il ne ferait alliance avec un des grand partis européen...
Les électeurs grecs aujourd’hui sont perdus les alternatives qui s’offrent à eux :

-le traître Tsipras
-Les partis ultra-européistes
-aube doré les néonazis anti-eurtopéens (comme c’est pratique)

Il est assez probable que Tsipras perde les élections après ce qu’il a fait, mais si jamais il les gagnait préparez-vous à ce qu’il trahisse une troisième fois le peuple grec en s’alliant à nouvelle démocratie...

« 
Bonjour, que de pseudoscience ici, les marottes habituelles sont de retour Montagnier , la mémoire de l’eau....

je ne vais pas tout redire ici alors quelque liens et extraits d’une discussion plus qu’animée sur AV ou j’ai eu le droit à toutes les insultes évidemment :

http://www.agoravox.tv/actualites/technologies/article/on-a-retrouve-la-memoire-de-l-eau-45897#forum12934760

L’ articles wikipedia a d’ailleurs été supprimé !! dommage il y avait plein de liens mais l’historique est disponible :

https://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=M%C3%A9moire_de_l%27eau/Neutralit%C3%A9&oldid=51188968

 »

Benveniste avait fondé une société fin des années 1997 et cette société a plus ou moins été reprise par Montagnier dont il est PDG actuellement ,reste à savoir d’où viennent les financements.

Lorsqu’on lit des articles scientifiques regarder les financements fait partie de la critique normale , plus haut on explique que toute la recherche est plus ou moins financée par les labos privés et donc ce ne serait pas un problème ; bien au contraire c’est un énorme problème qu’on doit affronter tous les jours dans notre pratique , la médecine moderne est devenue trop dépendant des labos et les dérives ont déjà commencés (comme le vaccin H1N1 par exemple)

Désormais les laboratoires pharmaceutiques financent les études et même souvent font eux même les études devant montrer l’efficacité de leurs propre molécule ainsi que son rapport bénéfice/risque favorable ; on peut penser que les labos sont parfaitement responsables et philantrope et leurs faire une confiance aveugle mais je persiste à dire que c’est bien naif !

Maintenant que les laboratoires infiltrent de plus en plus les hautes instances de la santé ils ont le pouvoir de presque faire valider automatiquement certaines recommandation et autre EBM et de fait les praticiens sont obligés de suivre (et oui si vous ne suivez pas et qu’on vous traine au tribunal l’expertise médicale sera contre vous puisque basée sur l’EBM)

Ces problèmes sont en aggravation constante depuis déjà un bon moment c’est lié aussi à la politique car ce genre de phénomène n’est pas restreind qu’à la santé ; les labos sont devenus des géants mondialisé , un véritable oligopole qui peut dicter sa loi , ce n’était pas le cas auparavant il existait une multitude de petits laboratoires les conflits d’intérêt n’avaient rien à voir avec ce que l’on commait aujourd’hui.

un autre exemple de la dérive néolibérale ; les labos font de plus en plus fabriquer en chine et en inde avec on peut le supposer des contrôles qualité moins sévères, ces entreprises sont gérées par le même tyê de personne gérant les autres multinationales.

Et pour revenir encore sur les arguments à propos de l’expérience de montagnier qui visiblement doivent aveugler certains tant ils sont incapables de les lire :

-la polymérase se lie à l’ADN qu’elle doit répliquer :

http://fr.wikipedia.org/wiki/ADN_polym%C3%A9rase

Elle ne travaille pas à partir d’une onde éléctromagnétique ce qui veut dire que même si leurs théorie était vraie , l’expérience ne pourrait pas fonctionner.

-Même en admettant que la thérorie serait vraie ET que la polymérase pourrait travailler à partir d’une onde éléctromagnétique et non à partir d’un brin d’ADN ; cela reste encore très douteux car alors les PCR que l’on fait tous les jours à partir du sérum des patients devraient synthétiser une multitude d’ADN reflétant les traces des anciennes infections. (je précise quand même que ce n’est pas le cas les PCR fonctionnent très bien pour restrouver les pathogènes)

-La polymérase est une très grosse molécule la mécanique quatique ne s’y applique pas si vous aviez un doute ^^

-Les complexes de molécules d’eau qui se forment dont parle le physicien n’ont une durée de vie que de l’ordre de la nanoseconde , mais on pourrait imaginer que dès déstruction les ondes seraient captées par de nouveaux complexes (mais alors ça fait beaucoup d’hypothèse à vérifier)

-Enfin leurs expérience ne semble pas parler de la durée de vie de cette « mémoire » bien que l’hypothèse farfelue concernant certains syndrômes autisitiques semble montrer qu’ils estiment cette durée de vie très longue et pas juste quelque minutes ou heures.

Pourquoi croyez vous que les membres de l’académie de médecine ont sauté au plafond lorsqu’il leurs a présenté ces travaux ? ils ne sont pas tous idiots et incompétents ; il arrive qu’un scientifique ait raison seul contre tous mais ce n’est pas la règle non plus.« 

 »

-La répétition des expériences : vous partez d’a priori que vous avez sur les sicences et vous faites une confusion , si l’on doit répéter les expériences ce n’est pas parceque la science poserait tout le temps comme postulat que les phénomènes et les lois de la physique seraient les mêmes à tout moments et partout dans l’univers (il y a d’ailleurs plein de travaux sur ces problèmatiques les physiciens ne vous ont pas attendu) c’est bien plus terre à terre que cela et pratiquo-pratique, on doit répéter les éxpériences pour éliminer les erreures qui auraient plus fausser le résultats et éliminer les cas de scientifiques truquant leurs résultats (et c’est plus fréquent que ce que vous croyez) on doit donc répéter les expériences même si la science éxpérimentale et ce mode de fonctionnement n’est pas idéal.

-L’apport negatif d’une expérience : vous dites qu’une seule expérience suffit à remettre en question une ou des théories c’est vrai évidemment mais vous me faite le procés d’intention de penser le contraire ; ceci est vrai si et seulement si l’éxpérience est « idéale » il faut donc vérifier qu’il n’y ait pas d’erreurs dans le protocole , les mesures, les étalonnage , les artefacts etc (d’ou la répétition des expériences)

-le critère de réfutabilité : vous dites que si aucune expérience ou aucun éxpérimentateurs ne prouvent qu’une théorie est vraie on peut l’admettre comme vraie temporairement, le mot temporairement a de l’importance ; oui c’est tout à fait juste mais je n’ai jamais dis le contraire (encore un procès d’intention)

-La qualitatif évacué de la science : vous ne connaissez pas grand chose en science pour dire cela c’est tout simplement faux dans mon travail de thèse actuel je lis beaucoup d’études qualitatives par exemple.

-oui pour moi cette théorie est fumeuse et l’éxpérience de Montagnier paraît absurde (même en supposant la théorie valide) et j’ai donné mes arguements je ne vais pas les répéter encore ici. il s’agit de mon avis sur la question point.

-il faut traiter ces travaux comme les autres et que d’autre équipes répètent l’éxpérience et nous verrons.

alors que pour vous cette seule éxpérience non vérifiée suffit à valider une théorie discutable dès le départ mais c’est moi qui ne suis pas sérieux ..."

@jymb Ce que vous dite est globalement juste sauf pour ce qui est de la carrière d’un médecin, la plupart des médecins ne font pas de recherches et dans la profession, la valeur d’un médecin ne se mesure pas au nombre de ses publications et c’est tant mieux ! En espérant que cela ne change pas à l’avenir.

@tf1Groupie

Visiblement j’ai touché juste, c’est sûr que si vous êtes dans la doxa vous ne pouvez pas vous sentir oppressé par big brother mais rassurez vous en Allemagne en 1942 si vous suiviez l’idéologie du moment vous ne vous sentiez pas non plus oppressé